W dniu 08.01.2016 12:20, Liwiusz pisze:

> Teraz tak. Zatem program przeszedł na tego wspólnika. I tyle.
> Wystarczy teraz przekonać do tego twórcę programu :)

Czy jesteś pewien, że licencja na użytkowanie tego programu musi
dopuszczać takie przejście?

MJ

do góry

W dniu 2016-01-08 o 12:29, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 08.01.2016 12:20, Liwiusz pisze:
>
>> Teraz tak. Zatem program przeszedł na tego wspólnika. I tyle.
>> Wystarczy teraz przekonać do tego twórcę programu :)
>
> Czy jesteś pewien, że licencja na użytkowanie tego programu musi
> dopuszczać takie przejście?

Raczej pytane odwrotne: czy licencja może zabraniać takiego przejścia. W
najgorszym przypadku właścicielami pozostaną nadal Kowalski i Kowalska.

--
Liwiusz

do góry

> Raczej pytane odwrotne: czy licencja może zabraniać takiego przejścia. W
> najgorszym przypadku właścicielami pozostaną nadal Kowalski i Kowalska.

Kiedy zacząłem (muszę pisać dokładnie bo Liwiusz mnie czyta) śledzić
literaturę dotyczącą orzeczeń z tytułu prawa autorskiego, to natknąłem
się na stwierdzenia, że w pewnych przypadkach zabronione jest
zakazywanie sprzedaży czy udostępnienia praw do programu.
Dlatego popełniłem ten post.
Liczyłem na to, że ktoś może miał już taki przypadek i mi będzie
łatwiej, jak się ze mną podzieli.
Jak nie, będę kopał dalej.

Pozdrawiam

PS
Liwiuszu mnie zagotowało, że M$, Orange, Pinnacle i inni producenci
oprogramowania księgowego(!!!!) nie robili mi problemu.
Ci robią.
Tak się zbuldoczyłem, że kupię inną licencję, zaś kopać się będę dla
zasady, jeśli to będzie słuszne. Kupiłem inny program.
A cooo??? Tak dla zasady.
Uznałem, że to niesprawiedliwe, że właściciel programu chciał na mnie
zbyt dużo zarobić.
Nie zarobi więc nic a może jeszcze straci.
Taki wredny jestem

do góry

Nie jestem pewien czy naprawdę chodzi ci o przekazanie praw do
użytkowania programu. Bo jak ci niby mogą zabronić? Jesteś
współwłaścicielem, używasz go, używaj dalej. Więc w czym problem?
Przypuszczam, że przykładowo z programem związany jest jakiś plik
licencyjny zawierający dane właściciela, które pojawiają się na
dokumentach, lub chcesz kupować aktualizacje programu i dostawać na to
fakturę na siebie a nie na spółkę. Więc może napisz o co naprawdę chodzi.

do góry

W dniu 2016-01-08 o 15:34, jureq pisze:
> Nie jestem pewien czy naprawdę chodzi ci o przekazanie praw do
> użytkowania programu. Bo jak ci niby mogą zabronić? Jesteś
> współwłaścicielem, używasz go, używaj dalej. Więc w czym problem?
> Przypuszczam, że przykładowo z programem związany jest jakiś plik
> licencyjny zawierający dane właściciela, które pojawiają się na
> dokumentach, lub chcesz kupować aktualizacje programu i dostawać na to
> fakturę na siebie a nie na spółkę. Więc może napisz o co naprawdę chodzi.
>
No właśnie.
Chciałbym mieć możliwość kontynuacji użytkowania programu, którego
wcześniejszy zakup dokonała spółka cywilna, które przed swoim
rozwiązaniem przekazała mi wszelki majątek i prawa użytkowania.
Mógłbym kupować dalej aktualizację programu ale faktura byłaby
wystawiana na nieistniejący już podmiot a ja chciałem fakturę na siebie,
jako sukcesora praw.
Program ma klucz USB, który posiadam ale sądzę, że mi go właściciel nie
zabierze. :)

pozdrawiam

do góry

Użytkownik "kapitalikk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:568ed840$0$22828$6...@n...neostrad
a.pl...
>Czy, wg Was, nie wolno mi sprzedać, przekazać praw do użytkowania
>programu innej osobie?
>O zgrozo sobie sprzedać, przekazać.

Tak to jakos bylo - umowa/licencja jest na uzywanie programu przez
"kupujacego" i na tym sie konczy.
Novell np sie przy tym upieral, ze przeniesc licencje mozna, ale za
zgoda.

>Przecież jako współwłaściciel firmy byłem współwłaścicielem programu.
>Mam jednak inny, niż spółka NIP.

Rozumiem ze juz za pozno - ale ciekaw jestem drogi "przeksztalcenie
sp cywilnej w spolke z o.o."
Z jednej strony - nowy podmiot, nowy NIP, z drugiej - jakby
kontynuacja, uswiecona przepisami ...

>Zanim zacznę się z nimi kopać o umożliwienie mi korzystania z
>programu, chciałbym poznać Wasze zdanie, czy moje wątpliwości są
>słuszne.

A olac ich, kup sobie inny program, tanszy :-)

>Na dokładkę powiem, że M$ przyznał mi rację co do tego, że pewne
>działania firm polskich w zakresie sprzedaży praw autorskich do
>programów M$ są niezgodne z procedurami M$,

MS to przede wszystkim zmierza w strone sprzedawania rocznego
abonamentu na program, to im tam wszystko jedno czy przekazesz czy
nie - placil i tak bedziesz.
A przy okazji beda mieli dostep do wszystkich plikow :-)

J.

do góry

>> Zanim zacznę się z nimi kopać o umożliwienie mi korzystania z
>> programu, chciałbym poznać Wasze zdanie, czy moje wątpliwości są słuszne.
> A olac ich, kup sobie inny program, tanszy :-)
JF << mio poczytać mądrego. Szkoda energii.

> MS to przede wszystkim zmierza w strone sprzedawania rocznego abonamentu
> na program, to im tam wszystko jedno czy przekazesz czy nie - placil i
> tak bedziesz.
Ni, niiiiiiiiii
Ja to zrobiłem z Office 2013 prof ze skuteczności i moim zadowoleniem a
ich brakiem negatywnych działań.

W miarę upływającego czasu stwierdzam, że większą dla nich karą będzie,
jak podziękuje im kilku klientów, których ja obsługuje, a oni mają, i
chcą mieć taki sam program, jak ja.
Łatwy eksport danych do mnie.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-01-08 o 15:57, kapitalikk pisze:
> W dniu 2016-01-08 o 15:34, jureq pisze:
>> Nie jestem pewien czy naprawdę chodzi ci o przekazanie praw do
>> użytkowania programu. Bo jak ci niby mogą zabronić?

To nie jest kwestia czy mogą zabronić... Kwestią jest czy na to zezwolili.
To, czy _użytkownik_ programu _ma_prawo_ do przekazywania praw do
zużytkowania osobom (podmiotom) trzecim reguluje licencja (umowa między
właścicielem praw majątkowych, a użytkownikiem).
Jeżeli nie zezwala - to nie wolno.

Z jednym producentem da się negocjować, z innym nie.

> Jesteś
>> współwłaścicielem, używasz go, używaj dalej. Więc w czym problem?

W tym, że właściciel praw majątkowych udzielił licencji na używanie
spółce. Kropka.

>> Przypuszczam, że przykładowo z programem związany jest jakiś plik
>> licencyjny zawierający dane właściciela, które pojawiają się na
>> dokumentach, lub chcesz kupować aktualizacje programu i dostawać na to
>> fakturę na siebie a nie na spółkę. Więc może napisz o co naprawdę chodzi.
>>
> No właśnie.
> Chciałbym mieć możliwość kontynuacji użytkowania programu, którego
> wcześniejszy zakup dokonała spółka cywilna,

Jak zwykle jest mieszanie dwóch spraw wynikające z potocznego rozumienia
pojęcia "zakup programu".
Spółka nie kupiła programu. Kupiła prawa do jego używania.

Czy spółka kupiła prawa do "odsprzedaży" ("odsprzedaży" w potocznym
rozumieniu - czyli czyt. udzielania praw do użytkowania) komuś innemu?
Przy czym "odsprzedaż" nie musi być rozumiana w sensie pieniężnym, może
to być nieodpłatne przekazanie praw (a nieodpłatne, wcale nie oznacza
darmowe-bezwartościowe, to konkretna wartość, zarówno dla US jak i
producenta-właściciela praw majątkowych).


> które przed swoim
> rozwiązaniem przekazała mi wszelki majątek

OK.

> i prawa użytkowania.

A miała do tego prawo?
Żeby przekazać komuś prawo do użytkowania to trzeba mieć do tego prawo :)
Jeżeli licencja (prawo do używania) przewidziała taką sytuację, to OK.
Jeżeli nie...

Jeżeli ja pożyczę Ci samochód (przekażę prawo do jego użytkowania, dam
licencję na jego użytkowanie), to wcale nie oznacza, że automatycznie
zgadzam się na to, że możesz te prawa przekazać komuś innemu i pożyczyć
ten samochód ciotce. (To znaczy, fizycznie da się pożyczyć ciotce ;),
ale musisz się liczyć z konsekwencjami, bo udostępniłeś ciotce do
użytkowania, ale nie maiłeś do tego prawa).
Musisz mieć na to moją zgodę.
(analogia taka, bardzo uproszczona, ale mam nadzieję, że zrozumiesz w
czym problem)

> Mógłbym kupować dalej aktualizację programu ale faktura byłaby
> wystawiana na nieistniejący już podmiot a ja chciałem fakturę na siebie,
> jako sukcesora praw.

O tym, czy jesteś sukcesorem praw decyduje ten, który ma prawo udzielać
licencji (praw) do użytkowania.

Jeżeli właściciel praw (czyt. producent, autor programu) udzieli praw do
użytkowania nowemu użytkownikowi, to jest tylko i wyłącznie jego dobra
wola. Może, ale nie musi.

Jeżeli liczy się z utratą klienta i ma na to "wylane" to nic nie poradzisz.

> Program ma klucz USB, który posiadam ale sądzę, że mi go właściciel nie
> zabierze. :)

No nie zabierze. Ale na dokumentach dalej będziesz miał dane spółki, a
nie swoje.

Parę ładnych lat temu miałem podobną sytuację. Likwidacja spółki s.c
(wspólnik postanowił odcinać kupony na plaży i zrezygnował). I też to
dotyczyło programów FK. Po krótkich negocjacjach producent
oprogramowania uznał prawa i klucz (sprzętowy) licencji przepisał do
nowego NIP.
Więc się da, ale nie musiał.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2016-01-09 o 18:02, Kviat pisze:

>> Jesteś
>>> współwłaścicielem, używasz go, używaj dalej. Więc w czym problem?
>
> W tym, że właściciel praw majątkowych udzielił licencji na używanie
> spółce. Kropka.

Nie kropka, ponieważ nie mógł udzielić licencji spółce cywilnej, tak
samo jak nie mógłby udzielić licencji "umowie o dostawę gazu".

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2016-01-09 o 19:27, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-01-09 o 18:02, Kviat pisze:
>
>>> Jesteś
>>>> współwłaścicielem, używasz go, używaj dalej. Więc w czym problem?
>>
>> W tym, że właściciel praw majątkowych udzielił licencji na używanie
>> spółce. Kropka.
>
> Nie kropka, ponieważ nie mógł udzielić licencji spółce cywilnej, tak
> samo jak nie mógłby udzielić licencji "umowie o dostawę gazu".

Czepiasz się bo lubisz? Czy zwyczajnie nie zrozumiałeś i chcesz żebym ci
wytłumaczył?
A wystarczyło poprosić...

Pozdrawiam
Piotr

do góry