On 2021-04-23, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:OGngI.180910$I...@f...ams1...
> On 2021-04-22, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>> Ale ale - w KW masz "wlasnosc", byc moze nieaktualna, a piszesz o
>>>>> ochronie posiadania.
>>>
>>>>> Kto "posiada" lokal ?
>>
>>>>Ten kto nim faktycznie włada.
>>
>>> Lokator ma klucze i wlasciciel ma klucze.
>>> Lokator moze zamki wymienic i wlasciciel moze wymienic - to kto
>>> wlada
>>> ?
>
>>Już napisałem, liczy się MZ całość sytuacji, nie pojedyńcze jej
>>elementy, więc musiałbyś żdziebko rozbudować fabułę.
>
>>> No - teraz wlascicielowi nie wolno :-)
>>>
>>> Wlasciciel moze mieszkanie sprzedac lub wynajac ... lokator nie
>>> moze.
>>> No - co do wynajmu to nie bylbym taki pewny :-)
>
>>Przy zgodzie właściciela może. Bez zgody, tez może ale musi się
>>liczyć z
>>konsekwencjami.
>
> Gdzie tam drugi najmujacy moze spytac o dowod posiadanie, i bedzie
> maly klopot

Albo może nie zapytać.

>>> Ale pamietaj o posiadaniu zaleznym - lokator z umowa nie pozbawia
>>> wlasciciela posiadania.
>
>>Posiadania?
>
> Art. 336. Posiadaczem rzeczy jest zarówno ten, kto nią faktycznie
> włada jak właściciel (posiadacz samoistny), jak i ten, kto nią
> faktycznie włada jak użytkownik, zastawnik, najemca, dzierżawca lub
> mający inne prawo, z którym łączy się określone władztwo nad cudzą
> rzeczą (posiadacz zależny).
>
> Art. 337. Posiadacz samoistny nie traci posiadania przez to, że oddaje
> drugiemu rzecz w posiadanie zależne.
>
> Wiec obaj posiadaja.

No :)

>>> No ale wychodzi na to, ze jak zlodziej cos ci zabierze, to juz jego
>>> jest :-)
>
>>No nie bardzo. Po pierwsze nie jest jego, a po drugie, to zależy od
>>okoliczności.
>
> Skoro on trzyma, to on posiada.

Zalezy od okoliczności :)

> A potem ... chyba to:
> Art. 341. Domniemywa się, że posiadanie jest zgodne ze stanem prawnym.
> Domniemanie to dotyczy również posiadania przez poprzedniego
> posiadacza.
>
>>>>W każdym razie, zdaje się można dochodzić naprawienia szkody na
>>>>zasadach
>>>>ogólnych, więc to, że np. nie mogłeś korzystać ze swojej własności
>>>>i
>>>>musiałeś się gdznieździć w hotelu, pokrycia kosztów tego też można
>>>>dochodzić.
>>
>>> a lokator nie ma pracy, majatku, ani ochoty placic :-P
>
>>O, to to to.
>
>>> Czekac, az spadek dostanie ?
>>A co ma zrobić sprzedawca, który sprzedał coś z odroczoną płatnością?
>
> Czekac do terminu splaty, a potem uruchomic weksel :-)

A jak nie ma albo jak ma a nie ma z czego robić egzekucji?

> Gdzies tam byly jeszcze takie fajne zapisy "towar pozostaje wlasnoscia
> sprzedawcy do czasu zaplaty"..

I znowu mamy ulubione posiadanie :)

--
Marcin