W dniu 26.07.2012 01:36, ja pisze:
> W dniu 26.07.2012 00:16, m pisze:
>> [...]
>>>
>>>> Oszustwo/wyłudzenie będzie wtedy, kiedy ktoś albo explicite wystawi
>>>> twoją fakturę, wiedząc o tym że nic się im od Ciebie nie należy bo
>>>> umowa
>>>> jest sfałszowana, albo jeżeli świadomie nie wprowadzi informacji do
>>>> systemu, po to żeby więcej zarobić.
>>>>
>>>> Wyobrażasz sobie udowodnienie powyższego?
>>> Nie, ale wiem jaka jest różnica między złożeniem zawiadomienia o
>>> dokonaniu przestępstwa a zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia
>>> przestępstwa ;->.
>>
>> Ale po co składać zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa,
>> skoro nic z tym się dalej nie stanie, ze względu na wyżej opisaną
>> niemożnośc udowodnienia umyślności czynu?
>
> Gwoli sprawdzenia. NO przekazał dokumenty jako dowód. Wszczęto
> dochodzenie, o czym musiał zostać poinformowany przez policję. To jednak
> nie powstrzymało go przed wystawieniem faktury. Wcześniej pytałem, czy
> ważna, zawarta umowa o świadczenie usług telefonii jest warunkiem
> koniecznym dla wystawienia faktur(y), jednak jednoznacznej odpowiedzi na
> grupie nie otrzymałem. W tym miejscu mam już jednak przesłankę aby
> stwierdzić, że NO o fakcie fałszerstwa wiedział, jednak nie chciał
> poczekać z domaganiem się kasy. Pytanie czy miał do tego podstawę.
>
> Może to lekko naciągane uzasadnienie z mojej strony, jednak nie
> satysfakcjonuje mnie, że zrobi się kozła ofiarnego z szeregowego
> pracownika spółki zajmującej się pozyskiwaniem klientów dla NO. Nie
> jestem zwolennikiem konspiracyjnych teorii, jednak uważam, że całość
> jest dobrze zorganizowana i NO zdaje sobie sprawę, w jaki sposób klienci
> ci są mu podawani.

IMHO jest to bardzo prawdopodobne ...

> Woli jednak przymknąć na to oko. Dodatkowo wiem, że
> nasza Komenda Powiatowa Policji prowadzi co najmniej jedną podobną
> sprawę, a to już nie jest mało jak na 20-tysięczne miasteczko.
> Pytanie też, ile osób w mojej okolicy jeszcze nie wie, że zmieniło
> operatora, bo ja o przygotowaniach do zmiany dowiedziałem się przy
> okazji zgłaszania problemu technicznego z neostradą. Może są też tacy,
> którzy niczego nie podpisywali i nie zgłaszali. Po prostu dostaną trochę
> inną kopertę z rachunkiem za telefon. Nic wielkiego. Grunt, że taniej. :/
>
> Dziwnym trafem, docelowa grupa pozyskiwacza to osoby w wieku 60+ lat.
> Ten sam adres obu spółek to oczywiście też przypadek. Tutaj mam pytanie,
> czy spółki te mogą wymieniać nasze dane osobowe między sobą jak im się
> podoba? Skąd je wzięły to też interesująca kwestia, jednak nie do Was.
> Słyszałem też (bo sam nie oglądam TV), że Orange płaci już za czas
> antenowy, aby "reklamować" swój nr 800 500 005 służący zgłaszaniu nadużyć.
>
> Jeśli więc pytasz o moje motywacje, to rozjuszyłem się lekko i marzy mi
> się coś więcej niż krew koziołka. Prawdopodobnie nic nie ugram, bo
> praktycznie niewykonalne jest udowodnienie tego, o czym piszę. Ale chcę
> spróbować. Choćby w celu zahartowania skóry w miejscu ciała, gdzie plecy
> kończą swoją szlachetną nazwę;).

... ale możliwe do udowodnienia tylko jakby takich zgłoszeń było wiele.
Tj - możliwe do udowodnienia by było może nawet przy jednym zgłoszeniu,
ale wysiłek w stosunku do rangi problemu by był mały.

Bo jeszcze wyobrażam sobie udowodnienie tego w taki sposób, że
prokurator "wchodzi do firmy" i przesłuchuje wszystkich po kolei,
wychodzą rozbieżności w zeznaniach, ktoś tam pęknie, ktoś tam zezna jak
było naprawdę na złość pracodawcy i się jakoś wyklaruje obraz sytuacji i
materiał dowodowy.

Tylko takie coś to w przypadku morderstwa a nie faktury za 100zł :).

p. m.