On Thu, 22 Nov 2012, 9...@2...191400.invalid wrote:

> Robert Tomasik
>
>> Użytkownik "Tom N" <4...@8...032036.invalid> napisał
>
>>> Co Ty tak ciągle grzywna, grzywna -- zapłaciłem biuru za to, żeby mi w
>>> odpowiednim momencie powiedziało, że mam zrobić to i tamto, biuro tego
>>> nie
>>> zrobiło. Poniosłem szkodę czy nie?
>
>> Nie. Przecież jak kupujesz usługę wywiezienia śmieci, to nie doznajesz
>> szkody, a co najwyżej ponosisz koszty.
>
> Tej niezrealizowanej usługi zapomniałeś dodać.
> A w związku z niewykonaną usługą musiałem ponieść kolejne koszty, żeby w
> śmieciach się nie utopić, i to jest właśnie moja szkoda.

Tak.
I jakbyś wykazał, że musiałeś zatrudnić inne biuro lub zapłacić
innemu doradcy aby "naprostował" Ci błąd biura, to byłby oczywisty koszt.
A manadat jest karą dla podatnika że ... tego zaniedbał.
Wg ustawy to podatnik ma wiedzieć jak prowadzić sprzedaż.

> Tyle, że przykład nieadekwatny, bo ani odbiór śmieci nie podlega
> obowiązkowemu ubezpieczeniu OC przez odbierającego

Nie jest w 100% adekwatny, ale to Ty go zaproponowałeś, prawda?

> ATSD podoba mi się to odwracanie kota ogonem i żonglowanie terminami
> koszt/szkoda

Ale powinno być "wydatek", bo mandat to ani koszt ani szkoda :|

> tylko na wstępie ustalmy co rozumiesz jako koszt, co jako
> szkodę -- w tym konkretnym przypadku biura rachunkowego, które czegoś nie
> zrobiło dobrze/wcale

IMO nie ma takiej możliwości.
Jedyną "półlegalną" metodą opłacenia kwoty mandatu jest zapłacenie
kary umownej z tytułu niewywiązania się z umowy, a niepodważalność
takiego żądania (IMVHO) wymagałaby zapisu w umowie, z którego do
tego nie powinno wynikać prawo do wysokości tej kary w wysokości
mandatu :>
Jak się tak nieszczęśliwie złoży, że kara umowna będzie przypadkiem
zbliżona do kwoty mandatu, a nie 10x niższa czy 10x wyższa, no to
mówi się trudno, pech ;)
Ale to nie byłby "zwrot kwoty mandatu"!

> A może to zwykły podatek od mania biura jest i nic nie podlega jeśli biuro
> nic nie robi, bo i tak podatnik odpowiada bezpośrednio, ale jeśli podatnik
> był /cfany/ to w umowie zawarł kary umowne (w tym za mandat z US)? ;P

Jak wyżej :)

pzdr, Gotfryd