W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1006260015220.512@quad Gotfryd Smolik news
<s...@s...com.pl> pisze:

>>> Uprzejmie proszę o nie mieszanie pojęciami którym nic do
>>> meritum tematu :)
>> Równie uprzejmie proszę o czytanie ze zrozumieniem, a przynajmniej
>> podjęcie takiej próby. :)
> Już się robi, ale warunek: wzajemność, z naciskiem na czytanie
> WŁASNYCH postów :)
Chętnie, nie ma sprawy, ale ja też mam warunek: czytanie własnych postów
PRZED opublikowaniem.

> Odniosłem się wyłącznie do faktu iż powołałeś się ni w pięć ni w dziewięć
> do przepisów o tajemnicy skarbowej, a im nic do problemu prawa żądania
> danych przez zakład pracy *od pracownika*.
Jestem nieco innego zdania.

> Równie dobrze (z p. widzenia żądania skierowanego do pracownika) może ich
> nie być (przepisów o tajemnicy skarbowej), i z tego równie dobrze będzie
> wynikał brak prawa - lub ew. prawo - zakładu do wysuwania żądań
> pracownikowi. Znaczy wcale (wcale nie będzie wynikać z przepisów o
> tajemnicy - ani ew. prawo, ani ew. brak prawa do żądania)
IMO nie tak. Bo tam mogą być informacje dotyczące osoby innej niż dany
pracownik. I w tej sytuacji on nie ma prawa ich ujawnić/przekazać.

> Sprawdź co pisałeś - nikt wcześniej nie miał takiego "pomysła".
Nie nikt, tylko nikt z garstki grupowiczów.
Przecież zawsze ktoś musi pierwszy na coś zwrócić uwagę.

> A przecież one nie mają NIC do problemu prawa (bądź bezprawności
> wysuwania żądań przez zakład pracy.
No właśnie tu mam inną opinię.

>>> To czy zakład pracy ma prawo żądania wiedzy o "strukturze
>>> dochodów", tudzież żądania akurat "potwierdzonego PITa" to
>>> inna sprawa, ale ograniczona (jeśli ograniczona) innymi przepisami :)
Na to właśnie chciałem zwrócić uwagę.

>> Tu nie działa zasada "co nie zabronione, to dozwolone". Aby takich
>> informacji żądać trzeba mieć legislacyjnie umocowane uprawnienie.
> I nie wyrażałem opinii która by z tym dyskutowała.
> Za to Ty wyciągnąłeś z rękawa "as" w postaci przepisów o tajemnicy
> skarbowej, które w konktekście bezprawności żądania nie są nikomu do
> niczego potrzebne - nie było mowy o tym, że zakład pracy zgłasza
> się po jakieś dane do US, tylko że żąda (danych) od pracownika
> (przypadkiem w formie PIT - ale PIT stanowiącego własność pracownika,
> więc NIE chronionego przepisami o tajemnicy skarbowej!)
W formularzu PIT mogą znajdować się dane dotyczące nie tylko samego
konkretnego podatnika. Takowych IMO nie ma on prawa ujawniać swojemu
pracodawcy.
Ale tu się ostatnio zdziwiłem. Ukazało się rozporządzenie w sprawie zapomóg
zdrowotnych, a w nim załącznik w postaci wzoru wniosku. I tam jest m.in.
rubryka "dochód osoby pozostającej na utrzymaniu wnioskodawcy"!
Możliwe zatem, że mam o prawie naszego państwa zbyt dobre (choć i tak
negatywne) mniemanie.

--
Jotte