eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoOdpowiedzialność cywilna publicznej szkoły podstawowej za molestowanie seksualne dziecka przez nauczycielaRe: Odpowiedzialność cywilna publicznej szkoły podstawowej za molestowanie seksualne dziecka przez nauczyciela
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
    kid.pl!not-for-mail
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Odpowiedzialność cywilna publicznej szkoły podstawowej za
    molestowanie seksualne dziecka przez nauczyciela
    Date: Tue, 15 Apr 2025 16:56:00 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <vtls21$qo3$2@news.chmurka.net>
    References: <a...@o...org> <vtk01k$4ga7$1@news.icm.edu.pl>
    <a...@o...org>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Tue, 15 Apr 2025 14:56:01 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
    posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
    logging-data="27395";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:yQO6lzKOa0L0TY0pfHEe4wXXlEM=
    sha256:gdKmiETyt8RhvCrJxgxDXhQaIbweiJZB4ET1mrOkuNg=
    sha1:dv+BHHJZH5hn3CGF15SAwWdf1ow=
    sha256:tG+AzDu4GoNGDO1tlsEZWOiigXuexEQC0RYBE3xOHfI=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <a...@o...org>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:865644
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 15.04.2025 o 00:42, A. Filip pisze:

    >>> Dla mnie w tej sprawie interesujący jest też aspekt "dyrektor szkoły
    >>> musiał wiedzieć" per analogia z "biskup musiał wiedzieć". IMHO jest
    >>> ważny+ w kontekście odpowiedzialności cywilnej*nie tylko KRK* .
    >>> IMHO w sprawie odpowiedzialności cywilnej szkoły to że nauczyciel był
    >>> także księdzem ma znaczenie (góra) drugorzędne.
    >>
    >> Kilka razy przeczytałem podlinkowany przez Ciebie materiał, ale nie
    >> widzę tam niczego, co by sugerowało, że "dyrektorzy placówek
    >> oświatowych musieli wiedzieć". Na dobrą sprawę, to nikt tego nie wie
    >> do chwili obecnej. Sąd może ich uniewinnić, a my już chcemy ścigać, że
    >> ktoś nie zareagował.
    >
    > W ilu przypadkach "biskup musiał wiedzieć" jest to uzasadniane inaczej
    > niż "czystym domysłem" [w tym co zostaje napisane]? Wiec z tym że w
    > artykule nie ma uzasadnienia "dyrektor musiał wiedzieć" ja się zgadzam.
    > Tyle że według standardów "na biskupa" to "może być" bez znaczenia.
    > Chociaż "DWIE szkoły" mogą wzbudzać podejrzenie że jednej go po cichu
    > wykopali [domniemanie z automatu dla księdza przy zmianie parafii].

    argument "biskup musiał wiedzieć" jest z założenia głupi z samego
    założenia i świadczy o niezrozumieniu idei. Jeśli do Biskupa wpływa
    formalna skarga na pedofilię księdza, to albo uznaje on ją za
    niewiarygodną i nic nie robi, albo za wiarygodną i robi, co uważa, ale
    ma obowiązek powiadomienia organów ścigania. W wypadku dyrektora szkoły
    różnica jest taka, że jeśli urzędowo dostaje zawiadomienie, to ma
    przesłać do prokuratora.

    Problemem są takie sygnały, które wprost o pedofilii nie mówią.
    Przykładowo skarga, że ksiądz uczący w liceum coś "kombinował" z
    uczennicą. Pedofilia to w ogóle nie jest. Inna czynność seksualna nie,
    bo uczennica ma ponad 15 lat. Gwałt - no należałoby zapytać samej
    potencjalnie zgwałconej. Na pewno naruszenie etyki, i nauczyciela i
    duchownego.

    No i biskup gościa przenosi do innej parafii. Po czasie się okazuje, ze
    on również z osobami poniżej 15tego roku kombinował. Biskup wiedział,
    czy nie wiedział?

    O ile śledzę gdzieś informacje medialne z tymi biskupami, to zdaje się,
    że ściga się ich tam, gdzie wewnętrzne postępowanie Kościoła
    potwierdzało podejrzenie pedofilii. Osobiście nie rozumiem, czemu akurat
    biskupów ścigają. Przecież biskup tego osobiście nie bada. Tam kilka
    osób o tym ma większą wiedzę.
    >
    > Jak dla mnie KRK *POWINIEN* odpowiadać cywilnie za księży tyle że według
    > BARDZO podobnych standardów jak szkoła za nauczycieli, szkoła przeważnie
    > samorządowa. Jak będzie "Prawo jednakowo dla wszystkich" to najwyżej
    > powiem "Ciężkie prawo ale prawo".
    >
    O ile szkoła cywilnie odpowiada na zasadzie ryzyka opisanego w artykule
    416 kc to z Kościołem Katolickim mam wątpliwości w wypadku księdza /
    nauczyciela. Czy on jest bardziej księdzem, czy bardziej nauczycielem.

    --
    (~) Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1