-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Odpowiedzialność cywilna publicznej szkoły podstawowej za
molestowanie seksualne dziecka przez nauczyciela
Date: Tue, 15 Apr 2025 16:56:00 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vtls21$qo3$2@news.chmurka.net>
References: <a...@o...org> <vtk01k$4ga7$1@news.icm.edu.pl>
<a...@o...org>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 15 Apr 2025 14:56:01 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="27395";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:yQO6lzKOa0L0TY0pfHEe4wXXlEM=
sha256:gdKmiETyt8RhvCrJxgxDXhQaIbweiJZB4ET1mrOkuNg=
sha1:dv+BHHJZH5hn3CGF15SAwWdf1ow=
sha256:tG+AzDu4GoNGDO1tlsEZWOiigXuexEQC0RYBE3xOHfI=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <a...@o...org>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:865644
[ ukryj nagłówki ]W dniu 15.04.2025 o 00:42, A. Filip pisze:
>>> Dla mnie w tej sprawie interesujący jest też aspekt "dyrektor szkoły
>>> musiał wiedzieć" per analogia z "biskup musiał wiedzieć". IMHO jest
>>> ważny+ w kontekście odpowiedzialności cywilnej*nie tylko KRK* .
>>> IMHO w sprawie odpowiedzialności cywilnej szkoły to że nauczyciel był
>>> także księdzem ma znaczenie (góra) drugorzędne.
>>
>> Kilka razy przeczytałem podlinkowany przez Ciebie materiał, ale nie
>> widzę tam niczego, co by sugerowało, że "dyrektorzy placówek
>> oświatowych musieli wiedzieć". Na dobrą sprawę, to nikt tego nie wie
>> do chwili obecnej. Sąd może ich uniewinnić, a my już chcemy ścigać, że
>> ktoś nie zareagował.
>
> W ilu przypadkach "biskup musiał wiedzieć" jest to uzasadniane inaczej
> niż "czystym domysłem" [w tym co zostaje napisane]? Wiec z tym że w
> artykule nie ma uzasadnienia "dyrektor musiał wiedzieć" ja się zgadzam.
> Tyle że według standardów "na biskupa" to "może być" bez znaczenia.
> Chociaż "DWIE szkoły" mogą wzbudzać podejrzenie że jednej go po cichu
> wykopali [domniemanie z automatu dla księdza przy zmianie parafii].
argument "biskup musiał wiedzieć" jest z założenia głupi z samego
założenia i świadczy o niezrozumieniu idei. Jeśli do Biskupa wpływa
formalna skarga na pedofilię księdza, to albo uznaje on ją za
niewiarygodną i nic nie robi, albo za wiarygodną i robi, co uważa, ale
ma obowiązek powiadomienia organów ścigania. W wypadku dyrektora szkoły
różnica jest taka, że jeśli urzędowo dostaje zawiadomienie, to ma
przesłać do prokuratora.
Problemem są takie sygnały, które wprost o pedofilii nie mówią.
Przykładowo skarga, że ksiądz uczący w liceum coś "kombinował" z
uczennicą. Pedofilia to w ogóle nie jest. Inna czynność seksualna nie,
bo uczennica ma ponad 15 lat. Gwałt - no należałoby zapytać samej
potencjalnie zgwałconej. Na pewno naruszenie etyki, i nauczyciela i
duchownego.
No i biskup gościa przenosi do innej parafii. Po czasie się okazuje, ze
on również z osobami poniżej 15tego roku kombinował. Biskup wiedział,
czy nie wiedział?
O ile śledzę gdzieś informacje medialne z tymi biskupami, to zdaje się,
że ściga się ich tam, gdzie wewnętrzne postępowanie Kościoła
potwierdzało podejrzenie pedofilii. Osobiście nie rozumiem, czemu akurat
biskupów ścigają. Przecież biskup tego osobiście nie bada. Tam kilka
osób o tym ma większą wiedzę.
>
> Jak dla mnie KRK *POWINIEN* odpowiadać cywilnie za księży tyle że według
> BARDZO podobnych standardów jak szkoła za nauczycieli, szkoła przeważnie
> samorządowa. Jak będzie "Prawo jednakowo dla wszystkich" to najwyżej
> powiem "Ciężkie prawo ale prawo".
>
O ile szkoła cywilnie odpowiada na zasadzie ryzyka opisanego w artykule
416 kc to z Kościołem Katolickim mam wątpliwości w wypadku księdza /
nauczyciela. Czy on jest bardziej księdzem, czy bardziej nauczycielem.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 15.04.25 21:51 Krzysztof 'kw1618
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka ciekawostka arabska.
- [Geniusz biznesu - przyp. JMJ] "Premier Litwy Gintautas Paluckas, podjął decyzję o podaniu się do dymisji w związku ze śledztwem dotyczącym korupcji"
- "porozumienie handlowe UE ze SZAP/USONA zawiera ,,tajną klauzulę promującą interesy Ukrainy""
- "W 2024 r. polskie służby uzyskały przeszło dwa miliony (dokładnie 2 143 377) danych telekomunikacyjnych, pocztowych i internetowych."
- Radiostop
- Jaworek
- Wybory
- Czy negowanie usańskiego lądowania na księżycu jest karalne?
- Zabójcze zwycięstwo policji nad maczetownikiem [Sosnowiec]
- Danina dla artystów, tworców i producentów od zakupu sprzętu elektronicznego.
- Kolejni bezrobotni inżynierowie na zasiłkach...
- MILLER ZAORAŁ PRO-UKRAIŃSKIEGO REDAKTORA
- Żurek i maszyna
- Dziwne... :)
- Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.
Najnowsze wątki
- 2025-08-02 Taka ciekawostka arabska.
- 2025-08-02 [Geniusz biznesu - przyp. JMJ] "Premier Litwy Gintautas Paluckas, podjął decyzję o podaniu się do dymisji w związku ze śledztwem dotyczącym korupcji"
- 2025-08-02 "porozumienie handlowe UE ze SZAP/USONA zawiera ,,tajną klauzulę promującą interesy Ukrainy""
- 2025-08-02 "W 2024 r. polskie służby uzyskały przeszło dwa miliony (dokładnie 2 143 377) danych telekomunikacyjnych, pocztowych i internetowych."
- 2025-08-01 Radiostop
- 2025-07-31 Jaworek
- 2025-07-31 Wybory
- 2025-07-31 Czy negowanie usańskiego lądowania na księżycu jest karalne?
- 2025-07-31 Zabójcze zwycięstwo policji nad maczetownikiem [Sosnowiec]
- 2025-07-30 Danina dla artystów, tworców i producentów od zakupu sprzętu elektronicznego.
- 2025-07-30 Kolejni bezrobotni inżynierowie na zasiłkach...
- 2025-07-30 MILLER ZAORAŁ PRO-UKRAIŃSKIEGO REDAKTORA
- 2025-07-28 Żurek i maszyna
- 2025-07-27 Dziwne... :)
- 2025-07-26 Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.