On Thu, 9 Feb 2023 17:38:38 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 09.02.2023 o 17:29, J.F pisze:
>> Tez nie wierze, ale co - prowadzisz takie postepowanie w sprawie,
>> i jak matke (a czemu nie ojca) przesluchujesz ?
>
> Normalnie - jeśli nie masz podstaw do postawienia zarzutów jako świadka.

To czesto mozesz powiedziec w wielu sprawach.
A RPO mowi, ze tak nie nalezy, jak sie spodziewasz postawienia
zarzutów :-)

W dodatku dzieci same z siebie rzadko umierają, wiec sam fakt zgonu
sugeruje, ze rodzice zawinili.

>>> Może grozić, natomiast prawo nie przewiduje stawiana zarzutów z dupy. To
>>
>> No jak nie przewiduje, skoro do otwarcia sledztwa jest potrzebne
>> okreslenie przestępstwa?
>
> Jeszcze raz - postępowanie w sprawie.

Tak, ale musisz podac z ktorego art KK ta sprawa.

Nie ma "wyjasnimy sobie tę dziwną smierć" - musisz wpisać jakies
przestępstwo, które podejrzewasz.

Niekoniecznie typując podejrzanego.

I tu Robert ma racje, ze jak nie ma nic lepszego, to mozna chocby
"nieumyslne spowodowanie śmierci".

>> Ale potencjalny zarzut braku opieki moze byc od razu widoczny - np
>> dziecko z okna wypadlo.
>
> Może być, ale we wzmiankowanej sprawie takiego nie było.

A konkretnie o którą sprawe chodzi?

>>> Czyli w takim przypadku prowadzi się postępowanie w sprawie i jak
>>> wyjdzie że rzeczywiście są podstawy do postawienia zarzutów nieumyślnego
>>> spowodowania śmierci przez rodziców to wtedy stawia się im zarzuty i
>>> prowadzi postępowanie przeciwko.
>>
>> No ale pytasz sie rodzicow co tu zaszło, czy sie nie pytasz?
>
> No pytasz. Normalnie pytasz.

Czyli nie przesluchujesz, a pytasz?

> Jak zdarzy się wypadek komunikacyjny to
> stawiasz zarzuty wszystkim świadkom na wszelki wypadek, najlepiej z
> artykułu zupełnie z dupy - potem się zmieni lub umorzy?

Jak sie zdarzy wypadek komunikacyjny, to artykuł masz gotowy.

Ale ja sie przeciez o to z Robertem kłóciłem.
Kierowcy przesluchac nie mozesz, bo moze jest sprawcą.
Przesłuchasz swiadka ... a skad wiesz, ze on ofiary nie wepchnął pod
auto kierowcy?
No to kogo mozesz przesłuchać?

Ofiary, jak żyje, tez nie mozesz przesłuchac, bo mozeto ona jest
sprawcą :-)

>> A jak pytasz, to wypadałoby wiedziec, ze są niewinni,
> Zaraz - ty przejąłeś myślenie roebrta, że dopóki nie udowodnisz
> niewinności to należy każdemu z kim nawiązuje kontakt kulsoneria stawiać
> zarzuty?

To nie tylko zdanie Roberta, ale i RPO.
Podejrzanego przesłuchiwac należy jako podejrzanego, po postawieniu
zarzutów. Nie nalezy go przesłuchiwać jako świadka.

A jak ustalisz wczesniej, kto tu jest swiadkiem, a kto podejrzanym?
Ze szklanej kuli ?

Wychodzi na to, że trzeba rozejrzec sie, moze jest jakis monitoring w
okolicy, moze kierowca ma kamere, i po obejrzeniu filmow juz z grubsza
wiadomo kogo mozna przesłuchac jako swiadka, a komu trzeba najpierw
postawic zarzuty.
A bez monitoringu kiepska sprawa :-)

J.