W dniu 24.08.2025 o 21:59, Shrek pisze:
>> Ale obawiam się, że nie masz racji. Bo jak chcesz stwierdzić, czy
>> uprawniony jest Izrael, czy USA?
>
> Normalnie - nie ma spadkobierców to nie dziedziczy ani USA ani Izraela
> ani żadne inne państwo poza polską gminą. Koniec tematu mienia
> bezspadkowego (bo o to toczy się dyskusja) - cieszę się że w końcu się
> dogadaliśmy;)

Dyskusja toczy się o to, jak to może się stać, ze spadkobiercą
zamordowanego przez Hitlerowców Żyda jest państwo Izrael. A w niektórych
specyficznych sytuacjach może.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.08.2025 o 21:58, Robert Tomasik pisze:

>>> Co wspólnego ma Premier Izraela z Żydem mieszkającym w nastym
>>> pokoleniu w Ameryce?
>> A z takim mieszkającym w Izraelu też nic nie ma?
>
> Ma. Tyle samo, co z mieszkającym tam Palestyńczykiem.>

Uważaj bo okaże się że tyle samo co twój dziadek partyzant z adolfem:P

> Czasem tak, a czasem nie. To trzeba zbadać. Przykładowo polskie kościoły
> nie powinny wrócić do polskich parafii? >

Ciekawe zagadnienie ale nie dotyczące osób fizycznych. Nie róbmy peweksu.

>> Ale po co mieszasz jak to właśnie o nieruchomości chodzi? Ruchomości
>> to dawno rozkradli.
>
> A środki na rachunkach szwajcarskich?>

A Polska przejęła jakieś środki na rachunkach szwajcarskich?

>>>> https://wiadomosci.wp.pl/sejm-zablokowal-roszczenia-
o-mienie-
>>>> bezspadkowe-zdecydowana-reakcja-ambasady-izraela-nie
moralne-
>>>> prawo-6654347187395136a?utm_source=chatgpt.com
>>> I co w stanowisku Izraela uważasz za zdrożne? Polska wielokrotnie
>>> protestowała przeciwko rozwiązaniom prawnym w innych krajach, które
>>> ograniczały prawa tamtejszej Polonii, zwłaszcza w zakresie edukacji w
>>> języku polskim.
>> Ale co ma piernik do wiatraka?
>>
> Polska wspiera wysiłki byłych swoich obywateli na terenie innego ego kraju.

Ale w zupełnie innej kwestii - robisz peweks. Rozmawiamy o mieniu
bezspadkowym.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 24.08.2025 o 21:48, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 24.08.2025 o 21:45, Shrek pisze:
>
>>>> Polskie prawo, gdzie w takiej sytuacji majątek przypada gminie.
>>> Dlaczego chcesz polskie prawo stosować do postępowania po śmierci
>>> obywatela Izraela w Izraelu?
>> Dlatego że sposób postepowania z mieniem bezspadkowym jest określony w
>> polskim prawie.
>
> Sądzę, ze każdy niemal kraj na świecie ma swoje przepisy w tym zakresie.
> Czemu akurat polskie przepisy? No i tu nie ma mienia bezspadkowego. Jest
> spadkobierca. To ten Żyd, który zmarł w Izraelu. A po tym Żydzie
> dziedziczy Izrael. >
>>> Bo co innego, jakby on zmarł w Polsce, ale to obywatel Izraela
>>> dziedziczący zgodnie z polskim prawem po zamordowanym.
>> No i jak nie miał dalszych spadkobierców, to majątek przejmuje gmina.
>> Polska gmina.
>>
> Ale miał spadkobiercę, który później zmarł w Izraelu.

To mógł tam nie wyjeżdżać.
Koniec dziadowania na biednej Polsce.


--
animka

do góry

W dniu 24.08.2025 o 22:02, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 24.08.2025 o 21:59, Shrek pisze:
>>> Ale obawiam się, że nie masz racji. Bo jak chcesz stwierdzić, czy
>>> uprawniony jest Izrael, czy USA?
>>
>> Normalnie - nie ma spadkobierców to nie dziedziczy ani USA ani Izraela
>> ani żadne inne państwo poza polską gminą. Koniec tematu mienia
>> bezspadkowego (bo o to toczy się dyskusja) - cieszę się że w końcu się
>> dogadaliśmy;)
>
> Dyskusja toczy się o to, jak to może się stać, ze spadkobiercą
> zamordowanego przez Hitlerowców Żyda jest państwo Izrael. A w niektórych
> specyficznych sytuacjach może.

I wtedy normalnie dochodzi swoich praw. Przy czym w zasadzie jedyną
możliwości jest, że ujawniono spadkobierców pomordowanego, a oni w
testamencie przepisali prawa do dziedziczenia na państwo Izrael.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 24.08.2025 o 22:03, Shrek pisze:
>> Czasem tak, a czasem nie. To trzeba zbadać. Przykładowo polskie
>> kościoły nie powinny wrócić do polskich parafii? >
> Ciekawe zagadnienie ale nie dotyczące osób fizycznych. Nie róbmy peweksu.

Żydowskie domy modlitwy bardzo często stanowiły współwłasność grupy
Żydów i tak są w księgach wieczystych wpisane. Były też różnej maści
osoby prawne, za którymi stali Żydzi, a które były właścicielami
nieruchomości. Naprawdę masz niewielkie pojęcie, o czym piszesz. >
>>> Ale po co mieszasz jak to właśnie o nieruchomości chodzi? Ruchomości
>>> to dawno rozkradli.
>> A środki na rachunkach szwajcarskich?>
> A Polska przejęła jakieś środki na rachunkach szwajcarskich?

Nie wiem. Uważasz, że nie powinna? Tylko to był ten "zgniły zachód".
Brzydziliśmy się nim.

>> Polska wspiera wysiłki byłych swoich obywateli na terenie innego ego
>> kraju.
> Ale w zupełnie innej kwestii - robisz peweks. Rozmawiamy o mieniu
> bezspadkowym.
>
To Ty na siłę próbujesz o tym mówić, odkąd zrozumiałeś, że poglądu, ze
Państwo Izrael nie może być spadkobiercą mienia w Polsce obronić się po
prostu nie da. O to zaczął się wątek. że jak to jest, że Izrael domaga
się zwrotu jakiejś nieruchomości.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 25.08.2025 o 00:44, Robert Tomasik pisze:

>> Ciekawe zagadnienie ale nie dotyczące osób fizycznych. Nie róbmy peweksu.
>
> Żydowskie domy modlitwy bardzo często stanowiły współwłasność grupy
> Żydów i tak są w księgach wieczystych wpisane.

No to wtedy normalnie są spadkobiercy, oni mają spadkobierców, Izrael
nie ma nic do tego.

>>> A środki na rachunkach szwajcarskich?>
>> A Polska przejęła jakieś środki na rachunkach szwajcarskich?
>
> Nie wiem. Uważasz, że nie powinna? Tylko to był ten "zgniły zachód".
> Brzydziliśmy się nim.

Jak nie przejeliśmy to nie ma tematu.
>> Ale w zupełnie innej kwestii - robisz peweks. Rozmawiamy o mieniu
>> bezspadkowym.
>>
> To Ty na siłę próbujesz o tym mówić, odkąd zrozumiałeś, że poglądu, ze
> Państwo Izrael nie może być spadkobiercą mienia w Polsce obronić się po
> prostu nie da.

Od początku pisałem o roszczeniach Izraela do mienia bezpadkowego. A ty
co jakiś czas wymyślasz coś nowego jak nauczanie języka.

Może zacytuje pierwszy post na ten temat - ewidentnie chodzi o mienie
bezspadkowe:

"Rozliczenie Polski z Żydami, czyli konkretnie z kim, co ma państwo
Izrael do majątku zabitego polskiego żyda który z państwem Izrael nie
miał nic wspólnego? Co innego gdyby byli jacyś spadkobiercy, wtedy to
państwo Polskie samo powinno sprawę załatwić na mocy obowiązujących
przepisów. "

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Sun, 24 Aug 2025 21:51:03 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 24.08.2025 o 21:48, Robert Tomasik pisze:
>>> No i jak nie miał dalszych spadkobierców, to majątek przejmuje gmina.
>>> Polska gmina.
>>>
>> Ale miał spadkobiercę, który później zmarł w Izraelu.
>
> Jak ma spadkobierców, to niech się normalnie starają.

Problem w tym, że PRL uniemożliwiał to staranie,
i spadkobiercy mogli umrzeć już w Izraelu ..

> Izrael chce mienia
> tych co spadkobierców nie mieli.

Chyba jakoś tak.

J.

do góry

On Sun, 24 Aug 2025 13:33:13 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.08.2025 o 08:45, Shrek pisze:
>>> To są Żydzi, którzy mają niewiele wspólnego z Izraelem bezpośrednio.
>> Żydzi to naród szredingera - jak im pasuje to mają związek z Izraelem
>> jak nie to okazuje się że premier Izraela nie ma nic wspólnego z Żydami.
>
> Bo Izrael, to państwo, że Żydzi, to związek religijny.
Państwo, ale wyznaniowe ...

J.

do góry

On Sat, 23 Aug 2025 12:16:39 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.08.2025 o 23:30, Shrek pisze:
>> A co za różnica - wpierdolił mnie egipski rekin na egipskich wodach
>> terytorialnych. To znaczy że sprawa spadkowa będzie się odbywać według
>> egipskiego prawa?
>
> Jeśli będziesz miał tam jakiś majątek, to też. Wg polskiego w
> odniesieniu do majątku w Polsce, ale tej procedury nie zrobisz, zanim
> władze Egiptu nie wydadzą Ci aktu zgonu.

eee - na jakiej podstawie?

Jeśli częśc zwłok wypłynęłą, i umożliwia identyfikację, to pewnie
wystawią, ale jeśli tylko "przyleciał, zameldował się w hotelu,
rodzina/znajomi zeznali, ze poszedł pływać" ?

> Zamiennie - zwłaszcza, jak nie
> ma czego pochować, bo rekin w całości Cię skonsumuje - to można w Polsce
> przeprowadzić procedurę uznania za zmarłego i będzie wg polskich
> przepisów od początku do końca.

Tylko w jakim czasie?
Bo "wyjechał do Egiptu i nie wrócił" ... to ile Policja każe odczekać?

> Ponieważ Niemcy pomordowanym poprzez zagazowanie bezpośrednio po
> dowiezienia do obozów zagłady aktów zgonu nie wydali,

Tym, co nie bezpośrednio, w póżniejszym okresie chyba też nie
wysyłali.

Na początku rodzina dostawała powiadomienie o śmierci, i ponoć nawet
rachunek za pogrzeb, ale w późniejszym okresie mogli sobie darować.
Szczególnie jak Żyd ... komu wysłać powiadomienie ?

To powiadomienie ... to akt zgonu, czy niekoniecznie ?

J.

do góry

On Thu, 21 Aug 2025 13:19:23 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 20.08.2025 o 10:18, A. Filip pisze:
>> Jak to wywiódł Robert: Jeśli spadkobiercy OBYWATELI RP2 według prawa
>> Izraela są obywatelami Izraela to Izrael jakieś podstawy ma by
>> "być zainteresowaną stroną" (wspierać interesy swoich obywateli) a nawet
>> chcieć zmiany prawa w RP3 na korzyść "swoich" spadkobierców.
>> Po takiej linii trudno się z nim (fundamentalnie) nie zgodzić.
>
> I po takiej linii przykładowo szły roszczenia do Szwajcarii. Po
> zakończeniu II wojny światowej kwestia środków finansowych zdeponowanych
> w szwajcarskich bankach przez ofiary Holokaustu przez dziesięciolecia
> pozostawała w cieniu, ponieważ banki powoływały się na tajemnicę bankową
> i formalny brak dokumentów potwierdzających roszczenia. Wszak nie było
> dowodów, ze właściciele rachunków zmarli. Niemcy nie wydawali aktów zgonu.
>
> Dopiero w latach 90., pod naciskiem opinii międzynarodowej i organizacji
> żydowskich, w tym rządu Izraela oraz Światowego Kongresu Żydów, sprawa
> nabrała rozgłosu. Badania historyków i dziennikarzy ujawniły, że znaczna
> część kont należących do zamordowanych w obozach zagłady nigdy nie
> została wydana spadkobiercom, a banki stosowały skomplikowane procedury,
> by utrudnić dostęp do środków.
>
> W 1996 roku w Stanach Zjednoczonych wytoczono bankom szwajcarskim proces
> zbiorowy, w wyniku którego doszło do międzynarodowej presji politycznej
> i finansowej.

A widzisz - pisałem innym miejscu, żeby skarżyć w amerykańskim sądzie
:-P

A tymczasem ... USA/Trump nakłada sankcje na MTK i jego sędziów,
ostatnie tu
https://www.tvp.info/88451693/usa-nalozyly-sankcje-n
a-sedziego-miedzynarodowego-trybunalu-karnego-mtk-ch
cial-aresztowac-wladimira-putina

J.

do góry