Użytkownik Kamil Golaszewski <k...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@p...onet.pl...
> Sandra napisa_(a):
> > tak ...nieletniego nigdy nie wzywa sie bez opiekuna ewentualnie
psycholog
> > ,wychowawca itp.
> > wszystko masz w upn...
>
> Dlaczego chcesz stosować upn do innych postępowań? Na jakiej podstawie?
> upn ma swój zakres stosowania i już, raczej nie można go rozszerzać...

każdy sedzia mający na sali małolata posłuży się dodatkowymi środkami
dostępu

> A reszta później ;)

reszta również pózniej:P

Sandra

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości

> trudno w k.p.k o przepis regulujacy tą sprawe z wyjątkiem jedynego 189§1
on
> stwierdza ,ze osoba ponizej 17lat świadkiem nie moze byc

Wcale ten przepis nie mówi, że świadkiem nie może
być osoba poniżej 17 lat. Jest tu tylko mowa, że od
takiego świadka nie odbiera się przyrzeczenia.
A więc jednoznacznie się stwierdza, że może być świadkiem.
Przyrzeczenia się nie odbiera, gdyż osoba taka nie
odpowiada z art. 233 kk.

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> > Czy wzywa się też opiekuna?
>
> tak ...nieletniego nigdy nie wzywa sie bez opiekuna ewentualnie psycholog
> ,wychowawca itp.
> wszystko masz w upn...

Upn dotyczy nieletnich jako sprawców czynów zabronionych,
a nie jako świadków. O udziale psychologa w przsłuchaniu
świadka mówi art. 192 § 2 kpk i nie stosuje się go do
wszystkich małoletnich świadków.

do góry

Użytkownik "minoryt" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
>
>
> Myślę że dla świętego spokoju córka pójdzie do sądu.Jednak pouczenie na
> wezwaniu tylko ma na celu wystraszyć swiadka.NIe podaje sie na nim żadnego
> paragrafu k.c,kpc,kk.cześć
>
Świadek nie bierze się znikąd, zapewne został
przesłuchany w toku dochodzenia i wtedy został
pouczony o swych obowiązkach i prawach.
W pouczeniu nie są ważne numerki przepisów,
ale ich treść.

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> cześć:-) wystarczy kuknąć jaki sąd wzywa i wszystko będzie jasne ...
>
Sprawa o pobicie - chyba już jasne, jaki sąd wzywa.

do góry

Użytkownik Marcyś <m...@n...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:b0fdtt$9h5$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> >
> > cześć:-) wystarczy kuknąć jaki sąd wzywa i wszystko będzie jasne ...
> >
> Sprawa o pobicie - chyba już jasne, jaki sąd wzywa.

wcale niejasne :-) może to być sąd rodzinny jak i karny :P

Sandra
>

do góry

Użytkownik Marcyś <m...@n...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:b0fdtp$9h5$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> > trudno w k.p.k o przepis regulujacy tą sprawe z wyjątkiem jedynego 189§1
> on
> > stwierdza ,ze osoba ponizej 17lat świadkiem nie moze byc
>
> Wcale ten przepis nie mówi, że świadkiem nie może
> być osoba poniżej 17 lat. Jest tu tylko mowa, że od
> takiego świadka nie odbiera się przyrzeczenia.
> A więc jednoznacznie się stwierdza, że może być świadkiem.
> Przyrzeczenia się nie odbiera, gdyż osoba taka nie
> odpowiada z art. 233 kk.

a ja mówie Panu ,że się Pan myli ...

Sandra

do góry

Sandra napisa_(a):
> > Wcale ten przepis nie mówi, że świadkiem nie może
> > być osoba poniżej 17 lat. Jest tu tylko mowa, że od
> > takiego świadka nie odbiera się przyrzeczenia.
> > A więc jednoznacznie się stwierdza, że może być świadkiem.
> > Przyrzeczenia się nie odbiera, gdyż osoba taka nie
> > odpowiada z art. 233 kk.
>
> a ja mówie Panu ,że się Pan myli ...

sprecyzuj w czym...

KG

do góry

Użytkownik Sandra <d...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:b0f0jk$n5k$...@a...dialog.net.pl...
> reszta również pózniej:P

a tak to wyglada w praktyce ...

i wiesz ,że masz racje bo np.z godnia z art.177§1 jest stawiennictwo każdej
wezwanej osoby tzn. i też dziecka ...czyż nie?

zaczynając sprawę karną a nastepnie wysłuchując nieletniego w danej sprawie
jest ważna treść czyli nie biore przyrzeczenia ale zgodnie z k.r.o wzywam
sobie takiego świadka z opiekunem /art.93§1 k.r.o/
odegra dużą rolę w takim wysłuchaniu umiejętność dotarcia do psychiki
dziecka przez samego sedziego lub psychologa,którego sędzia z uwagi na wiek
dziecka również może wezwać i zastosowuje to w praktyce ...następnie jak nam
wiadomo zastosuje art.191 czyli zapyta o dane nieletniego,wiek,zajecie
itd.uprzedzajac równiez o treści art.182 k.p.k i jak nam wiadomo w stosunku
do dziecka uzyskamy te informacje podchodzac w odpowiedni sposób czyli
całkiem swobodnie potraktujemy nieletniego tak jak to robi sędzia rodzinny w
upn...tu odegrają rolę karniście pomocne informacje z upn... i wreszcie
dochodzimy do art.143§1pkt.2 dot.przesłuchania za pomocą psychologa a nawet
wezwanego psychiatry można przeprowadzić z nielatem owocną rozmowę ...można
jeszcze dodatkowo utrwalić to zgodnie z art.147§1 kpk...


polecam wyrok SN z 1980r. IIIKR 428/79 ; z 1988 VKRN 237/88


Sandra

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> a ja mówie Panu ,że się Pan myli ...
>

Czyli jestem pomylony.
Ale ze mną wiele innych osób. Przesłuchałem setki
małoletnich świadków - zarówno w obecności rodziców,
jeśli to nie kolidowało z tokiem postępowania, jak i w
obecności psychologów, ale również bez niczyjej
obecności.
Jakoś do tej pory nikt mi nie zwrócił uwagi,
że małoletni nie może być świadkiem.
Wszyscy się mylą?

do góry