Dnia 21 wrz o godzinie 12:25, na pl.soc.prawo, Johnson napisał(a):


> Podobno pedofilia, jak i homoseksualizm jest jedynie orientacją seksualną (?? -
> tak jest poprawnie politycznie), a skoro tak to nie można jej wyleczyć, bo to
> nie choroba. Jest to jedynie orientacja seksualna niezgodna z obowiązującym
> prawem.

Że co proszę?
Homoseksualizm jest niezgodny z prawem??


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Dnia 21 wrz o godzinie 12:25, na pl.soc.prawo, Johnson napisał(a):


> Podobno pedofilia, jak i homoseksualizm jest jedynie orientacją seksualną (?? -
> tak jest poprawnie politycznie), a skoro tak to nie można jej wyleczyć, bo to
> nie choroba. Jest to jedynie orientacja seksualna niezgodna z obowiązującym
> prawem.

Cytat:
Rick Agon : Geje zzieleniały
Wedle ostatnich doniesień serwisów agencyjnych tonące SLD zamierza się
chwycić brzytwy, a konkretnie pomysłu "legalizacji związków
homoseksualnych". Już samo postawienie problemu w ten sposób nie jest
uczciwe intelektualnie. "Związki homoseksualne" już są w Polsce legalne,
bowiem homoseksualizm nie jest przestępstwem. Tzw. "gejom" (politycznie
poprawne określenie homoseksualistów) nie rozchodzi się więc o "legalizację
związków homoseksualnych", ale o nadanie im statusu zbliżonego do
małżeństwa, a to już zupełnie inna sprawa.

Homoseksualizm nie był traktowany jako przestępstwo, więc skąd Ci to
przyszło do głowy?
http://www.wandea.org.pl/zieloni-2004/jacek-adler.ht
m


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

> > jedno i to samo :)
>
> Jakie jest wobec ciebie wiarygodne źródło informacji na temat chorób
> psychicznych? :>


wiem.kurde.pl :))

Nie no nie wiem, ale na pewno nie "wiem" onetu.
Juz chyba lepiej szukac na grpie o psychologii,
zapytac sie rasowych psychologow.

Moim zdaniem na pewno nie jest choroba HOmoseksualizm, bo rownie dobrze
mozna mowic ze muzryn jest chory bo jest inny :)

co do Pedo to nie wiem.. Czy to choroba to mam watpliwosci, po prostu ktos
jest inny,
najlatwiej tlumaczyc ze to choroba. Patrz tego psychologa co zlapali.
Przyznaje sie jestem chory.
Na pewno bylo latwiej niz Taki jestem, (zboczony?) jara mnie to i tyle.
Nad chorym sie ktos moze zlitowac..

P.

do góry

> czekam niecierpliwie na rozwiniecie, moze to tylko tobie sie tak kojazy,
ja
> uwazam ze to calkiem niewinne slowa, tak samo jak ty uwazasz za niewinne
> zaproszenie malotetniego do piwnicy na lody
>

no to moze inczej, place 12letniemu chlopakowi tysiac za to ze powie
iz Pan Szerszen zaprosil go na loda do piwnicy (nie majac zadnych dowodow
jak owa Pani)
tak sie zlozylo ze szerszen za gwalt wczesniej siedzial. A ja nie lubi
egwalcicieli dlatego tak postapilem.
Dzieciak tak lubi pieniadze ze chocby go obdzierali ze skory nie powie jak
naprawde bylo.

Nadal uwzasz ze to wystarczy?

Powinni pojsc za nim i gdyby widzieli ze kogogs zaczyna macac itp.
(JA bym zrobil tak :) obcial kutasa, i polamal rece a pozniej nogi, i
odzdzielnie kazdego palca u rak i u nog,
JA BYM TO ZROBIL co kto robi to jego sprawa) zatrzymac i sila na policje
zawqiezc ew. wezwac policje a dzieciuakowi nie pozwolic sie ubrac
(brutalne). Jemu tak samo nie.

P.

do góry

> Nie zeszlam do piwnicy.Zadzwonilam na policje.Nie ja chyba powinnam go
> przylapywac na goracym uczynku - tak wtedy myslalam. Teraz mysle, ze
policja
> czeka az ktos to za nia zrobi.To my - sasiedzi mamy sie zaczaic na
goscia,
> pilnowac kiedy przyprowadzi dziecko i wparowac do piwnicy?Tego oczekuje
od
> nas policja? Teraz mysle, ze tak.
>
> >Myślę, że gdybyś zadziałała widząc, że on molestuje inne dzieci
>
> zadzialaniem nie jest telefon na policje?



a co jezeli w momencie gdy policja bedzie sterczec w piwnicy i czekac az
on komus loda zrobi
(co moze potrwac) a w tym czasie zamorduja x inych osob bo policji nie
bylo?


>
> >i przyłapała go na gorącym uczynku wraz z dzieckiem to już dawno
> >by wrócił do więzienia.
>
> Nie, nie bede nikogo przylapywac. Nie bede sie tlumaczyc dlaczego.Nie i
> juz.Od przylapywania nie jest policja? Czy jakis inny organ? Ja sie na
tym
> nie znam za dobrze, ale dlaczego narzucasz NA MNIE obowiazek
przylapywania
> kogokolwiek?
>

na gebe to mozeez bulke kupic.

P.

do góry

>
> jak bedzie widziala facetow w kominiarkach z bronia wbiegajacych do
banku
> tez ma najpierw wejsc sprawdzic co sie tam dzieje zanim zawiadomi
policje?


bron jest nielegalna, lody nie. Nadal nie rozumiesz co Pan A. mowi.


> maja konkretne informacje, koles skazany za pedofilie na zwolnieniu
> warunkowym zaprasza i wchodzi z malotetnim do piwnicy
> jak dla mnie jest to wystarczajaca informacja do zainteresowania sie
sprawa
>

i co maja zrobic?

P.

do góry

szerszen wrote:

>>Póki co dowodów na to nie ma. A rzekomo zainteresowana tą sprawą osoba
>>stanowczo odmówiła ruszenia d*.*py i jego zdobycia.
>
> i nie bedzie jak policja sie tym nie chce zainteresowac

A policja się tym nie zainsteresuje, dopóki nie będzie miała niczego
konkretnego.

> chyba ze dziecko zostanie zgwalcone, ale wtedy moze byc sprawa nie o
> molestowanie tylko o morderstwo

Gwałt to nie morderstwo (reagujesz jak ta durna baba ze ścierą z filmu
Barei "To złodziej! I pewnie pijak! Bo każy pijak to złodziej!").

>>Bzdury piszesz. Kurator jest od reagowania na naruszenia prawa, a nie na
>>"odchylenia od normy". Póki nie złamie prawa - może się od normy
>>odchylać dowolnie, łącznie z kucnięciem i zaśpiewaniem "Jestem robot
>>młody, nie boję się wody, bo gdzie woda to ja -hyc-! Nie boję się nic a
>>nic."
>
>
> pitolisz, molestowanie dzieci przez pedofila

Dowód poproszę. Póki co są tylko podejrzenia kobiety, która nawet nie
chce palcem ruszyć, żeby sprawdzić, czy ma rację, czy urojenia.

> i zapraszanie ich do piwnicy

Co jest w tym nielegalnego? U mnie np. w piwnicy jest harcówka.

> jest juz powaznym znakiem na to ze jednak moze ponownie popelnic
> przestepstwo i powinny sie tym odpowiednie organy zainteresowac

Skąd wiesz, że się nie zainsteresowały? Czy dla ciebie zainteresowanie
to akcja antyterrorystów?

>>Zdaje się wywyaid środowiskowy sam do nich przyszedł. I nie dał niczego
>>konkretnego.
>
> dal az nadto, tylko im sie dupy nie chce ruszyc

Co konkretnego? Wiedzieli, żeby molestował? Nie. Niczego konkretnego nie
widzieli.

>>Nie zmieniaj tematu. Mówimy o prawie i legalności, a nie standardach
>>zachowań.
>
>
> wlasnie mowimy o prawie, a w tym wypadku wszystko to czyni pedofil na
> warunkowym

A jaki konkretny paragraf tym swoim "czynieniem" łamie?

>>Lody są niezdrowe.
>
> nie o lody pytalem

Była mowa o lodach...

>>Nie widziałem żadnej ustawy precyzującej dozwolone sposoby gapienia się.
>>Ale może coś przeoczyłem?
>
> pytam o ciebie nie o ustawe

Ale ja się pytam. W żadnym prawdziwym państwie prawa nie więzi się ludzi
za "dziwne" zachowania. Dopiero złamanie przepisów na to pozwala.

> nie pal glupa bo wszyscy widza ze ci to niezle wychodzi

Ach, mistrz mnie docenił...

>>Póki co to ty zakładasz, że dzieci chadzają wszędzie ze wszystkimi
>>obcymi bez informowania rodziców - widać ty byłeś takim durnym
>>dzieckiem. No i z durnoty nie wyrosłeś, kmieciu.
>
>
> zalosny jestes jelopku
> ja nic nie zakladam, to ty zakladasz jakies chore pomysly, ja opieram sie na
> faktach ktore nam dostarczyla autorka, a z nich jasno wynika ze tak sie
> dzieje

Żadnych konkretnych faktów nie dostarczyła. Tylko domysły.

> w miejscu gdzie ja sie wychowalem taki koles dlugo by sie zdrowiem nie
> nacieszyl zachowujac sie w ten sposob

Zapewne - dresiarstwo nie lubi sprzeciwu i reaguje nerwowo i
zdecydowanie fizycznie. Na szczęście ja wśród dresów się nie wychowałem,
burasie.

>>To zadaj jakieś konkretne pytanie.
>
> zadalem, czy tak samo bys olewal ta sprawe jak by ten koles mieszkal w
> twojej klatce i twoje dzieci zapraszal na lody do piwnicy

W przeciwieństwie to inicjatorki wątku poszedł bym najpierw sprawdzić
swoje podejrzenia. Cóż - ona woli stanąć na środku placu i się drzeć
POLICJAAAAAAAAAAAAA!

>>A w międzyczasie sam odpowiedz: jaki _konkretny_ przepis ów człowiek
>>złamał?
>
> nie podam konkretnego paragrafu, bo i nie o paragraf tu chodzi

Nie?

> ale zachodzi podejzenie o i popelnieniu przestepstwa lub jego usilowaniu, o

A ja ciebie podejrzewam o chęć pobicia człowieka. I się stanowczo pytam:
dlaczego policja nic nie zrobiła? Dlaczego siedzisz przy swoim
komputerze, zamiast w prewencyjnym areszcie!?!?

> recydywie i nalezy sie tym zaintersowac, a organy do tego wyznaczone olewaja
> ten fakt

Skąd wiesz, że olewają? A może właśnie sprawdzili (tylko bez pochodów i
fanfar) i okazało się, że ludzie tylko w histerię wpadli?

do góry

użytkownik Artur Ch. napisał(a) w wiadomości

> > Podobno pedofilia, jak i homoseksualizm jest jedynie orientacją seksualną
> > (?? - tak jest poprawnie politycznie), a skoro tak to nie można jej
> > wyleczyć, bo to nie choroba. Jest to jedynie orientacja seksualna
> > niezgodna z obowiązującym prawem.
>
> Że co proszę?
> Homoseksualizm jest niezgodny z prawem??

Bezrozumna istota. Czytać nie umie.

--
JOHNSON :)

do góry

szerszen wrote:

>>Czyli nawet nie wiesz, czy on coś w tej piwnicy zdrożnego robi.
>
> jak bedzie widziala facetow w kominiarkach z bronia wbiegajacych do banku
> tez ma najpierw wejsc sprawdzic co sie tam dzieje zanim zawiadomi policje?

Za dużo filmów się naoglądałeś.

Poza tym przykład pasuje jak pięść do nosa - dla niej bezpośredniego
zagrożenia nie ma. A jak się boi, zawsze może zabrać pieprz w spraju.
No, chyba że on te dzieci zaprasza, majac na plecach AK-47...

>>OK, analogia: widzisz pijący zza roku jakiegoś budynku dym. Dzwonisz od
>>razu po straż pożarną? Czy może idziesz sprawdzić, czy to faktycznie
>>pożar? (bo może ktoś akurat kiepsko grill obsługuje)
>
>
> patrz wyzej na moja analogie

Jest do dupy.

>>Jasne. Tak najłatwiej. Oskarżenie rzucić, tupnąć nóżką... i podwinąć
>>ogonek, jak trzeba by coś konkretnego i _legalnego_ zrobić. Za to o
>>linczu myślisz...
>
> zrobila juz leglane rzeczy i pyta jakie moze jeszcze zrobic a ty pitolisz
> jak potluczony

Póki co to ty sprawiasz wrażenie potłuczonego. "Leglane" - ROTFL

A co może jeszcze zrobić mogłą sobie przeczytać - ale stanowczo odmówiła
skorzystania z tej rady. Odmówiła też wyjaśnienia, dlaczego odmówiła
sprawdzić swoje podejrzenia.

>>Policjanci nie mają daru boga Heliosa - muszą mieć konkretne informacje
>>i nie są w stanie być wszędzie.
>
>
> maja konkretne informacje, koles skazany za pedofilie na zwolnieniu
> warunkowym zaprasza i wchodzi z malotetnim do piwnicy

I co wg. ciebie policja powinna z tym zrobić? Zastrzelić go?

> jak dla mnie jest to wystarczajaca informacja do zainteresowania sie sprawa

Zdefiniuj "zainteresowanie". Bo póki co odnoszę wrażenie, że ty i ona
przez "zainteresowanie" rozumiecie spałowanie albo zamknięcie w więzieniu.

do góry

Witam

Przeslalem Pani maila koledze, jego odpowiedz ponizej:

[...
Dzień dobry

Na samym początku pragnę Pani powiedzieć, że jestem pełen podziwu i uznania
dla Pani zaangażowania..... Proszę mi wierzyć ale większość rodziców nadal
totalnie bagatelizuje sprawę molestowania seksualnego dzieci. Podchodzi do
tematu w sposób "Moim dzieciom takie rzeczy nie mogą się zdarzyć.... Gdzieś
w mieście X tak ale u nas to nie do pomyślenia" lub uważają, że sa do tego
powołane odpowiednie instytuacje, kótre powinny same taki zjawisko wyłapać i
zadziłać.

Kolega podesłał mi dziś Pani maila....... niedawno broniłem pracę z zakresu
molestowania seksualnego dzieci...... Postaram się w tym mailu zamieścić
małe kompendium wiedzy. Zawrę w tym mailu podstawowe informacje, które
powinna Pani znać i co może Pani jeszcze zrobić. Pragnę aby poznała Pani
szerzej ten temat.... Poszerzenie wiedzy pozwoli Pani potwierdzić wiele Pani
myśli jak i pozwoli spojrzeć jeszcze pod innym kontem na sytuację w jakiej
się Pani teraz znalazła
Przyznaje Pani rację, że to co teraz Pani przeżywa nie jest łatwe.
Ustawodawca nie zrobił jak na razie praktycznie nic poza stworzeniem prawa,
które ma karać. Pedofil wychodzi z więzienia i jest w świetle prawa
oczyszczony. Dobrze, jeśli jak w Pani sytuacji osoba taka dostaje nadzór
kuratorski. Kuratorzy (zaznaczam zawodowi) prowadzą jednak w jednej chwili
ponad trzydzieści osób. Wynik tego taki, że mało możliwe aby robił to
dobrze.

W Polsce nie istnieje system postpenitencjarny dla pedofilii. W Wielkiej
Brytanii wprowadzono system kontrolowania pedofilii przez noszone na nogach
elektronicznych nadajników. Jeśli taki delikwent zbliży się do szkoły czy
przedszkola policja od razu przystępuje do działania.... No tak ale to jest
Wielka Brytania....

Pisząc pracę mgr dotarłem do rozmów z pedofilami, którzy bez ogródek
przyznają się, że więzienie sprawia, że zamieniają się w tykająca bombę...
Niektórzy wręcz planują co będą robić po wyjściu z więzienia. Niektórzy mają
szczęście trafić w więzieniu na bardziej albo jeszcze zaangażowanego
psychologa czy osobę próbującą skazanego za pedofilię resocjalizować. Piszę
próbuje, gdyż system resocjalizacji w Polsce totalnie nie odpowiada naszym
realiom.... Jest to system skostniały, zły. a pedofila się nie resocjalizuje
a leczy.

Niektórzy pedofile, którzy na szczęście dzieci trafiają na tych
zaangażowanych chcą podjąć leczenie. Po wyjściu z więzienia okazuje się
jednak, że jedna wizyta u seksuologa, psychiatry kosztuje około 100 zł....
Nikt takich konsultacji nie refunduje. Większość pedofilii nie mając
narzuconych przez ustawodawcę obowiązków zmuszających go do leczenia wraca
po krótkim czasie do czynów lubieżnych.

Pisze Pani w mailu o tym, że zgłosiła się do osób, które według Pani oceny
są powołane do ochrony dzieci. Zrobiła Pani bardzo dobrze. Proszę jednak
pamiętać, że Policjanci robią to co w takiej sytuacji mogą. Tragedią jest
to, że tak naprawdę poza spisaniem Pani zgłoszenia czy zebraniem zrobieniem
wywiadu środowiskowego nie mogą wiele więcej. Kolejnym Bardzo dobrym Pani
pomysłem było zwołanie zebrania sąsiadów z policjantami. Proszę im
powiedzieć o tym, że widziała Pani dzieci z nim schodzące do piwnicy. To dla
Policji sygnał, że muszą odnaleźć te dzieci. Polecam też aby spróbowała Pani
sama je odnaleźć i zgłosić fakt odnalezienia takiego dziecka policjantowi.
Dziecko takie zostanie przesłuchane w obecności psychologa. Jeśli dziecko
takie zezna, że było molestowane to natychmiast zostanie aresztowany. Aby
policjanci mogli podjąć jakieś kroki poza pisaniem kolejnych doniesień czy
zeznań muszą mieć dowód, że czyn lubieżny zaistniał. Tu ponownie przyznaje
Pani rację, że prawo jest w tym względzie bardzo źle skonstruowane. A temat
zmian w tym względzie to "zazwyczaj kiełbasa" przedwyborcza na której
niestety niektórzy polityce próbują się wybić. Przecież nic bardziej nie
zapewnia wiekszego elektoratu jak pokazanie się jako osoba walcząca,
obiecująca zmniany. A później o tym zapominają. Nie ma się co dziwić.... Do
dziś nie została do końca wyjasniona sprawa udziału osób tzw. śmietanki,
którzy korzystali z usług seksualnych na dworcu głównym w Warszawie. Był to
punkt gdzie dzieci mogły znaleźć "klienta".

Pojawiają się na szczęście małe promyki nadziei ...... Dużo w ostatnich
latach zrobiła w tym względzie fundacja "Dzieci Niczyje". Pojawiają się też
działania oddolne. Tak na marginesie to nieświadomie Pani rozpoczęła takie
działania
W wielu miastach w Polsce powstają grupy interdyscyplinarne
W skład takich grup wchodzą osoby powołane z urzędu (dzielnicowi, pedagodzy,
psychologowie itd.) do pomagania min. w sytuacjach do Pani podobnych.
Działanie takich grup polega na wspólnej wymianie informacji (jak na razie
to Pani łączyła działania tych osób przekazując każdemu z osobna informacje
o zachowaniu tej osoby) i wybraniu najlepszego sposobu zaradzenia danej
sytuacji. Działania takie pozwalają na zmniejszenie czasu wymiany informacji
pomiędzy osobami oraz ograniczenie oddzielnych działań (każdy robi coś
innego). A w takich sytuacjach chodzi przede wszystkim o czas.

Co Pani może zrobić??????

- Dopóki nie uda się zebrać dowodów na to, że osoba ta faktycznie ponownie
molestuje dzieci powinna Pani wytłumaczyć przede wszystkim synowi, że ma go
unikać.
- Wytłumaczył bym na spokojnie co to jest tzw. Dobry i zły dotyk.

Dobry: podanie ręki pogłaskanie głowy
Zły: dotykanie przez drugą osobę miejsc erogennych (okolice piersi, krocza,
ud)

Ważne aby wytłumaczyć dziecku np.: różnicę pomiędzy pocałunkiem babci na
powitanie, czy jak żegna Pani syna przed wyjściem do szkoły a pocałunkiem
kogoś na przykład obcego.
Dzieci zazwyczaj w naturalny sposób znają tą różnice. Z materiałów do
których dotarłem podczas pisania pracy mgr wynikało, że dzieci czuły, że
osoba molestująca robi im krzywdę. Oczywiście nie potrafiły tego opisać
jednoznacznie. Mówiły np.: że bolał je brzuszek. Czuły, że dzieje się coś
nienaturalnego.

a.. może Pani na lekcji wychowawczej syna udało by się takie zajęcia z
pedagogiem szkolnym psychologiem zorganizować
b.. dla zabezpieczenia zorganizował bym z sąsiadami cichy nadzór nad
dziećmi. Ustalić, że dzieci kolejno na podwórku dogląda ktoś inny (to może
być problematyczne do ustawienia ale gra warta świeczki), dzieci nie będa
zdawały sobie nawet sprawe, że są pod opieką
c.. wytłumaczyć dzieciom, że nigdy nie mają chodzić po podwórku same.

Ważne jest to, że wszystkie te rzeczy o których wspomniałem przed chwilą
trzeba dzieciom wytłumaczyć jak najdelikatniej. Dzieci nie mogą zostać
nastraszone.
Ważna rzecz która się pojawiła w Pani mailu to mała dziewczynka, która
mieszka z tą osobą w tym mieszkaniu. Proszę naciskać podczas spotkania z
Policją na to aby dziecko to było przesłuchane w obecności psychologa.
Ważna jest też postać ojczyma ale to temat na innego maila.
Mam nadzieję, że choć w małym stopniu coś Pani pomogłem. Nie piszę dłuższego
maila ze względu na spotkanie, które ma się dziś odbyć. chciałem jedynie
podsunąc Pani kilka potrzebnych informacji.
Jeśli jednak będzie Pani miała jeszcze jakieś pytania to proszę o
bezpośredniego maila na: m...@o...pl lub komórkę 600 142 308. Rzeczy
jakie według mojej oceny powinna Pani jeszcze znać to:

a.. sygnały które mówią, że dziecko mogło być molestowane
b.. Formy nadużyć seksualnych
c.. Fazy towarzyszące seksualnemu krzywdzeniu dziecka
d.. Wpływ molestowania dziecka na jego przyszłe życie.
e.. sposoby terapii i pracy z dzieckiem jeśli zaistniał fakt molestowania

pozdrawiam
marcel

PS. Wierzę, że wszystko będzie dobrze. Posyłając zatem dobre myśli
...]

Pozdrawiam, zycze powodzenia i wytrwalosci,
Arqadius



---
Brak wirusków
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 2004-09-17

do góry