W dniu 21.10.2023 o 14:37, Robert Tomasik pisze:

> Faktem jest, że policjanci nie mieli nagrania.

Ale zgodnie z oświadczeniem policji mieli zeznania świadków -
włascicieli tych kamer.

> "Obsada" BMW przedstawiła swoją wersję wydarzeń i na ówczesny stan
> rzeczy uznano ja za wiarygodną.

W pytę - masz rozrzucone graty na przestrzeni pół kilometra ale sprawca
stwierdza że jechał dobrze, a że ofiary nie żyją to uznajesz że mówi
prawdę? Poważnie?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.10.2023 o 14:50, Robert Tomasik pisze:

>> No ale policja twierdzi, że była tylko jedna:P
>
> Bo może była tylko jedna.

To albo policja albo pismaki mijają się z prawdą. Wtedy przychodzi pan
ze słynną brzytwą i mówi, że kłamią kulsony:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.10.2023 o 14:43, Robert Tomasik pisze:

>> Tak i wychodzą z tego _sprzeczne_ notatki;)
>
> Czasem - nie rzadko - tak. Chyba, że policjanci uzgadniają wersje i
> razem te notatki piszą.

W takim razie gówno są te notatki warte...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 21.10.2023 o 14:43, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Tak i wychodzą z tego _sprzeczne_ notatki;)
>> Czasem - nie rzadko - tak. Chyba, że policjanci uzgadniają wersje i
>> razem te notatki piszą.
>
> W takim razie gówno są te notatki warte...

Notatki z "uzgodnionymi wersjami"? Masz 200% racji IMHO,
a jak policjanci "jeszcze głębiej wdepną" to nawet 500%.

Jak rozumiem z punktu widzenia postępowania karnego te notatki są
"protezami pamięci" jak policjant ma zeznać pod przysięgą po
tygodniach/miesiącach/latach. Źle rozumiem/przedstawiam?
No bo niby co grozi policjantowi jak się "minie z prawdą" w notatce ale
zezna prawdę? Odpowiedzialność służbowa?

Ja jestem fanatycznym wyznawcą za dobre żeby było prawdziwe.

--
A. Filip
| Rób a rób, zarobisz na grób. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 21.10.2023 o 19:33, A. Filip pisze:

> No bo niby co grozi policjantowi jak się "minie z prawdą" w notatce ale
> zezna prawdę? Odpowiedzialność służbowa?

Nie wiem - pewnie nic. Ale żeby zeznał co innego niż w notatce to
musiałby wiedzieć że w notatce minął się z prawdą.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.10.2023 o 15:57, Shrek pisze:

>> Faktem jest, że policjanci nie mieli nagrania.
> Ale zgodnie z oświadczeniem policji mieli zeznania świadków -
> włascicieli tych kamer.

Wątpię, bo to było to nagranie z pojazdu jadącego z naprzeciwka. Bo ono
rozstrzyga. Nagrania z pojazdów, które najechały z tyłu mogą akurat nic
nie zawierać.
>
>> "Obsada" BMW przedstawiła swoją wersję wydarzeń i na ówczesny stan
>> rzeczy uznano ja za wiarygodną.
> W pytę - masz rozrzucone graty na przestrzeni pół kilometra ale sprawca
> stwierdza że jechał dobrze, a że ofiary nie żyją to uznajesz że mówi
> prawdę? Poważnie?
>
Sprawcy nawet przesłuchać nie możesz. Jak go przesłuchasz, to może
kłamać (art. 183 kpk), ale wg aktualnych wytycznych nie wolno. Pozostałe
osoby w BMW mogą powiedzieć, ze drzemały i nic nie widziały. Może kłamią
a może faktycznie drzemały. Ja, jeśli jadę poza fotelem kierowcy nie
widzę powodu obserwowania drogi. Nigdy ie jechałem z nikim 300 km/h i
nie potrafię powiedzieć, czy da się przy takiej prędkości wyluzować. A
rozrzucone na przestrzeni pół kilometra kawałki plastiku nie są niczym
zaskakującym przy wypadkach drogowych.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.10.2023 o 19:40, Robert Tomasik pisze:

> Sprawcy nawet przesłuchać nie możesz. Jak go przesłuchasz, to może
> kłamać (art. 183 kpk), ale wg aktualnych wytycznych nie wolno. Pozostałe
> osoby w BMW mogą powiedzieć, ze drzemały i nic nie widziały. Może kłamią
> a może faktycznie drzemały. Ja, jeśli jadę poza fotelem kierowcy nie
> widzę powodu obserwowania drogi. Nigdy ie jechałem z nikim 300 km/h i
> nie potrafię powiedzieć, czy da się przy takiej prędkości wyluzować. A
> rozrzucone na przestrzeni pół kilometra kawałki plastiku nie są niczym
> zaskakującym przy wypadkach drogowych.

Dobra - rozumiem, że to standard w wypadku jak graty są rozrzucone na
pół km a załoganci jednego samochodu giną, że przyjmuje się że ten drugi
jechał normalnie mimo że wszelkie okoliczności na niebie i ziemi
wskazują że zapierdalał?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.10.2023 o 15:53, Shrek pisze:
>
>> Czy akurat udział drugiego pojazdu należało ukrywać, to już nie
>> podejmuję się oceny. Ktoś uznał, że tak i niech ten ktoś się teraz
>> tłumaczy.
>
> No właśnie - niech się tłumaczy. Co chciał napisać "w zderzeniu pojazdów
> brał udział jeden pojazd"?

I sam doszedłeś do tego, że po prostu nie mamy zielonego pojęcia, co oni
tam i dlaczego pisali. Ale na wszelki wypadek będziesz pisał, że mataczyli.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.10.2023 o 19:45, Shrek pisze:

> Dobra - rozumiem, że to standard w wypadku jak graty są rozrzucone na
> pół km a załoganci jednego samochodu giną, że przyjmuje się że ten drugi
> jechał normalnie mimo że wszelkie okoliczności na niebie i ziemi
> wskazują że zapierdalał?

BTW - jak jest z mordercami, morderca z pewnością kłamie, ale skoro
ofiara nie żyje to zakładacie że mówi prawdę?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.10.2023 o 15:55, Shrek pisze:
>>
>> Najprostszy przykład. Policjant z przykład napisał notatkę, że jak
>> wysiadł z radiowozu, to nikogo nie widział. Policjant z lewej napisał
>> notatkę, że wysiadając zobaczył mężczyznę mierzącego z broni do tego
>> pierwszego, więc strzelił. Notatki sprzeczne. W jednej był mężczyzna z
>> bronią. W drugiej go nie było. Ale czy którakolwiek z nich jest
>> fałszywa?  I nie jest to przykład wydumany, bo zdarzenie sprzed chyba
>> 2 lat.
> To bmw się pojawiło nagle i znikło zanim drugi co wysiadł drugimi
> drzwiami je dostrzegł?

To był przykład rozbieżności w notatkach nie będących żadnym
fałszerstwem. I mogę się tu popisywać wieloma przykładami. Z mojego
doświadczenia wynika, że jak są jednakowe, to właśnie ktoś kombinuje.

Natomiast co do BMW, to jeśli na ową chwilę uważali, że mogło tak być,
że KIA zajechała drogę BMW niewspominanie o tym drugim pojeździe nie
było jakimś szczególnym uchybieniem. Ten, kto powinien, to o nim wiedział.
--
(~) Robert Tomasik

do góry