W dniu 02.07.2019 o 08:00, Krzysztof kw1618 z Warszawy pisze:

Jest lepiej, ale boję się, że bank zamiast robić ksero zażąda go od
klienta :-)

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d1b6c61$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 02.07.2019 o 11:04, J.F. pisze:
> [...]
>>> 6) replika dokumentu publicznego - odwzorowanie lub kopię
>>> wielkości od
>>> 75% do 120% oryginału o cechach autentyczności dokumentu
>>> publicznego lub
>>> blankietu dokumentu publicznego, z wyłączeniem kserokopii lub
>>> wydruku
>>> komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów
>>> urzędowych,
>>> służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych
>>> przepisów
>>> lub na użytek osoby, dla której dokument publiczny został wydany;"
>
>> Ale w bankach teraz modne skanowanie.
>> To przeciez nie kserokopia ... ale czy mozna mowic o wielkosci ?
>> :-)

>Ale odwzorowanie już tak.

Tylko w jakim sensie

>> No i zaraz ... to moge skserowac na kolorowym ksero wysokiej
>> jakosci i
>> przyciac do wymiarow oryginalu ?
>> Dowod plastikowy, PJ plastikowe, ale folie do ksera tez sa :-)

>Ale musi konieczność wynikać z "odrębnego przepisu". Czyli
>przykładowo
>kserowanie dowodou w wypożyczalniach już odpada, chyba, że będzie
>przepis.

A kserokopie z powiekszeniem 125% juz bedzie mogl
bank/wypozyczalnia/ochrona zrobic ?

J.

do góry

Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:DGJSE.154877$Q...@u...com...
W dniu 2019-07-02 o 08:00, Krzysztof kw1618 z Warszawy pisze:
> 12 lipca wejdzie w zycie:
> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
190000053/O/D20190053.pdf
>
>> Art. 58. Kto wytwarza, oferuje, zbywa lub przechowuje w celu zbycia
>> replikę dokumentu publicznego, podlega
>> grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
>> lat 2."
>
>> "Art. 2 ust. 1
>> [...]
>> 6) replika dokumentu publicznego - odwzorowanie lub kopię wielkości
>> od
>> 75% do 120% oryginału o cechach autentyczności dokumentu
>> publicznego lub
>> blankietu dokumentu publicznego, z wyłączeniem kserokopii lub
>> wydruku
>> komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów urzędowych,
>> służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych
>> przepisów
>> lub na użytek osoby, dla której dokument publiczny został wydany;"
> [...]
>> 2. Dokumentem publicznym jest jego odpis, wypis, duplikat i wtórnik
> "
>>
>Zakaz wytwarzania W CELU ZBYCIA. Tym samym całe pierdolenie o zakazie
>kserowania jest pozbawione jakiegokolwiek sensu.

IMO - przechowuje w celu zbycia, a wytwarza to ogolnie.
Bo inaczej byloby tez "zbywa w celu zbycia".

>Poza tym z definicji repliki wyłączono kserokopie.

Ale z tymi "odrebnymi przepisami" ...

Poza tym gdzies tam pewnie bylo slowo wstepne do projektu, i mozna
doczytac czy chodzilo o te "kolekcjonerskie dowody", czy kserowanie
przy kazdej okazji.

J.

do góry

W dniu 2019-07-02 o 16:41, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 02.07.2019 o 08:00, Krzysztof kw1618 z Warszawy pisze:
>
> Jest lepiej, ale boję się, że bank zamiast robić ksero zażąda go od
> klienta :-)
>

I jak pójdę skserować dowód to popełnię przestępstwo wytwarzając replikę
dokumentu urzędowego. :)
Idealna metoda na poprawę statystyk w Policji - ustawić się pod punktem
ksero :)

--
Sonn

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d1b6d1a$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
>Jest lepiej, ale boję się, że bank zamiast robić ksero zażąda go od
>klienta :-)

"Tam stoi - zielony przycisk" :-)

Tylko ... czy osoba bedzie mogla zrobi taka kserokopie, jesli nie
bedzie to "na uzytek osoby" ? :-)

J.

do góry

W dniu 02.07.2019 o 17:10, J.F. pisze:

>> Jest lepiej, ale boję się, że bank zamiast robić ksero zażąda go od
>> klienta :-)
> "Tam stoi - zielony przycisk" :-)
> Tylko ... czy osoba bedzie mogla zrobi taka kserokopie, jesli nie bedzie
> to "na uzytek osoby" ? :-)

On to zrobi na swój użytek i da bankowi. Tu widzę lukę.

do góry

W dniu 2019-07-02 o 22:04, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 02.07.2019 o 17:10, J.F. pisze:
>
>>> Jest lepiej, ale boję się, że bank zamiast robić ksero zażąda go od
>>> klienta :-)
>> "Tam stoi - zielony przycisk" :-)
>> Tylko ... czy osoba bedzie mogla zrobi taka kserokopie, jesli nie bedzie
>> to "na uzytek osoby" ? :-)
>
> On to zrobi na swój użytek i da bankowi. Tu widzę lukę.
>

Jaką luke? Przecież to będzie zbycie. Nieodpłatne, ale zbycie :)

--
Sonn

do góry

w <5d1b6cca$0$520$65785112@news.neostrada.pl>, Robert Tomasik
<r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 02.07.2019 o 10:40, RadoslawF pisze:
> > W dniu 2019-07-02 o 08:00, Krzysztof kw1618 z Warszawy pisze:
> >
> >> Dziennikarze piszą i mówią w mediach, że będzie zakaz xerowania,
> >> kopiowania. Tylko po przeczytaniu całej ustawy, ów zakaz jest tak
> >> ukryty, ze tylko prawnik może dostrzec ten zapis.
> >>
> >> "Art. 2 ust. 1
> >> [...]
> >> 6) replika dokumentu publicznego - odwzorowanie lub kopię wielkości od
> >> 75% do 120% oryginału o cechach autentyczności dokumentu publicznego lub
> >> blankietu dokumentu publicznego, z wyłączeniem kserokopii lub wydruku
> >> komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów urzędowych,
> >> służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych przepisów
> >> lub na użytek osoby, dla której dokument publiczny został wydany;"
> >> [...]
> >> 2. Dokumentem publicznym jest jego odpis, wypis, duplikat i wtórnik
> >> "
> >
> > Kserowane jest niestety wyłączone z zakazu.
> >>"z wyłączeniem kserokopii lub wydruku
> >> komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów urzędowych,
> >> służbowych lub zawodowych"
>
> Ale uciąłeś ważne: "... określonych na podstawie odrębnych przepisów".
> Czyli musi być przepis, że wolno.

To będą kserować w skali 50% :)

do góry

Dnia Tue, 2 Jul 2019 07:27:03 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):

[...]
> Czyli wolno zrobić xero - bo jak będzie dobre, a dokument nie ma dodatkowych
zabezpieczeń typu znak wodny, hologram itp. to spokojnie będzie "o cechach
autentyczności" - osobie, dla której dokument został wydany.
> Ew. zrobić do celów "urzędowych, służbowych lub zawodowych" - ale tylko takich
"określonych na podstawie odrębnych przepisów" - czyli że jeśli ustawa pozwala
bankowi, to mu wolno, ale jak nie ma takiego pozwolenia - to podpada pod
"wytwarzanie" (a wg mnie chodzi tu o samo "wytwarzanie", a nie jedynie "wytwarzanie w
celu zbycia") i pod karę.

Bankowi dzisiaj wolno bo "przeciwdziała terroryzmowi" i "przeciwdziała
praniu brudnych pieniędzy"

do góry

Dnia Tue, 2 Jul 2019 16:41:27 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 02.07.2019 o 08:00, Krzysztof kw1618 z Warszawy pisze:
>
> Jest lepiej, ale boję się, że bank zamiast robić ksero zażąda go od
> klienta :-)

A niech robi kto chce
tylko niech na każdej kopi znajdzie się napis w stylu
"znaku wodnego" czy "duszka" o treści:
Kopia z dnia
[DATA] [GODZINA] [MINUTA]
dla [NAZWA] [BANKU]
przyjęta przez [IMIĘ] [NAZWISKO]
i jeszcze dodatkowo
załącznik do [UMOWA] [NR]

Bank dostaje do "łap" taki wydruk i może sobie go dalej skanować.
Klientowi wydaje "kopię" jako potwierdzenie przyjęcia "kserokopii"
o określonej typografii.
Proste i skuteczne. I pozamiatane.

Już jakieś 20 lat temu w pewnej firmie ubezpieczeniowej była taka
praktyka, że wypełniało się druk A4 o tytule: "odpis dokumentu tożsamości".
Wpisywane były odręcznie dane z DO, a pracownik potwierdzał: "za zgodność z
oryginałem"
Można?
Można.

Sytuacja w oddziale pewnego banku.
Paniusia wykonuje kopię dokumentu...yyyyy... znaczy się
"przeciwdziała terroryzmowi" i "praniu brudnych pieniędzy" ;).
Ale, że nie było skanera to [uwaga] paniusia robi fotkę smartfonem,
a na pytanie klienta co będzie jak zginie ten telefon
[klient już nie pytał czy to firmowy czy nie... :|]
to paniusia oświadcza, że skasuje to [sic] w obecności klienta.
No i... faktycznie to robi...... :|
Klient nie chciał już jej dobijać dalszymi pytaniami,
bo to młode dziewczę było.

--
W momencie gdy robiła wydruk dla banku
klient poprosił o kopię dla siebie.
Klient teraz czeka aż wypłynie.

do góry