Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(a) w wiadomości:
news:da4bln$2rc$1@nemesis.news.tpi.pl

> > I ten się akurat stosuje do stosunków niecywilnoprawnych?
> A czemu ten stosunek jest niecywilnoprawny?

Bo jest administracyjnoprawny.

> Zlecił im

Kazał im.

> Ale jest pewna różnica. Wykonanie pracy dyplomowej jest przewidziane w
> programie nauczania. A program nauczania jest zatwierdzony w sposób
> parwem przepisany. Kopanie trawnika w wakacje nie.

Pominę zwrot "w wakacje", bo to dyskusyjne. Ale:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU
z dnia 26 lutego 2002 r.
w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego oraz kształcenia
ogólnego w poszczególnych typach szkół
(Dz. U. Nr 51, poz. 458, z 2003 r. Nr 210, poz. 2041 oraz z 2005 r. Nr 19,
poz. 165)

Załącznik nr 4:
PODSTAWA PROGRAMOWA KSZTAŁCENIA OGÓLNEGO DLA LICEÓW OGÓLNOKSZTAŁCĄCYCH,
LICEÓW PROFILOWANYCH, TECHNIKÓW, UZUPEŁNIAJĄCYCH LICEÓW OGÓLNOKSZTAŁCĄCYCH I
TECHNIKÓW UZUPEŁNIAJĄCYCH

(...)Nadrzędnym celem pracy edukacyjnej każdego nauczyciela jest dążenie do
wszechstronnego rozwoju ucznia. Konieczna jest harmonijna realizacja zadań w
zakresie nauczania, kształcenia umiejętności i wychowania. Zadania te tworzą
wzajemnie uzupełniające się i równoważne wymiary pracy każdego nauczyciela.

(...)
Nauczyciele tworzą uczniom warunki do nabywania następujących umiejętności:
1) planowania, organizowania i oceniania własnej nauki, przyjmowania za nią
odpowiedzialności,(...)

Nauczyciele w pracy wychowawczej wskazują ideał, zgodnie z którym uczeń
dojrzały, dobrze przygotowany do życia w społeczeństwie to człowiek uczciwy,
umiejący żyć z innymi i dla innych.
(...)

WIEDZA O SPOŁECZEŃSTWIE

Cele edukacyjne
1. Osiągnięcie motywacji i zdolności do indywidualnej i zbiorowej aktywności
społecznej na gruncie szacunku dla własnego państwa i prawa oraz rozwijanie
poczucia współodpowiedzialności za społeczeństwo i państwo.
2. Rozwijanie cnót społecznych i obywatelskich, patriotyzmu i
odpowiedzialności za dobro wspólne.
3. Doskonalenie umiejętności oceny stanowisk i działań uczestników życia
publicznego z punktu widzenia podstawowych wartości życia społecznego.
Działania zgodne z tymi wartościami, podejmowane w szkole i społeczności
lokalnej.
4. Rozumienie i nabywanie umiejętności stosowania przepisów prawa.
(...)

Zadania szkoły
1. Kształtowanie postaw prospołecznych i obywatelskich, zgodnych z normami i
wartościami demokratycznymi.
2. Sprzyjanie angażowaniu się uczniów w indywidualne i zespołowe działania na
rzecz wspólnego dobra i dobra innych.
(...)
4. Pomoc uczniom w rozpoznaniu i realizowaniu ich praw i powinności(...)

ETYKA

Cele edukacyjne
1. Rozwijanie wrażliwości moralnej.
2. Kształtowanie rozpoznawania wartości moralnych oraz zdolności odróżniania
dobra od zła.
3. Dokonywanie trafnej oceny moralnej podejmowanych działań w życiu
osobistym, w grupie, szkole, społeczności lokalnej.
4. Przyjmowanie odpowiedzialności za słowa i czyny.
5. Podjęcie samokontroli i pracy nad sobą.

Zadania szkoły
1. Uświadamianie istotnego znaczenia zasad i wartości moralnych w rozwoju
osobowym człowieka, w kształtowaniu wzajemnych stosunków między ludźmi oraz w
życiu publicznym.
(...)
5. Pomoc w kształtowaniu relacji z otoczeniem opartych na właściwej
hierarchii wartości. Tworzenie warunków do refleksji nad przykładami
naruszania norm i wartości demokratycznych w życiu publicznym.

..............

To tylko niektóre przykłady treści z podstawy programowej, które można
zrealizować, wychowując uczniów poprzez pracę.

RG

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dyrektor lamie Europejska Konwencje Praw Czlowieka.
Zakaz pracy przymusowej.



Convention for the Protection
of Human Rights
and Fundamental Freedoms
as amended by Protocol No. 11
with Protocol Nos. 1, 4, 6, 7, 12? and 13?




Article 4 - Prohibition of slavery and forced labour

1

No one shall be held in slavery or servitude.

2

No one shall be required to perform forced or compulsory labour.

3

For the purpose of this article the term "forced or compulsory labour"
shall not include:

a

any work required to be done in the ordinary course of detention
imposed according to the provisions of Article 5 of this Convention or
during conditional release from such detention;

b

any service of a military character or, in case of conscientious
objectors in countries where they are recognised, service exacted
instead of compulsory military service;

c

any service exacted in case of an emergency or calamity threatening
the life or well-being of the community;

d

any work or service which forms part of normal civic obligations.

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:da4bvp$4ii$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Tutaj nie dojdziemy do wspólnego stanowiska.

Wiec poprzestańmy na odmiennym. Zresztą przyznam Ci, że tak sie trochę
droczyłem. Nie jestem pewien, jak by do tego podszedł sąd. Ale chciał
bym widzieć minę owego dyrektora po otrzymaniu tych rachunków. :-)

> Mówiłeś o przestępstwie z art. 228 paragraf 4 kk - u mnie teza 40 w
tym
> komentarzu brzmi: "Przestępstwo typu kwalifikowanego, określone w art.
> 228 § 4, może być popełnione umyślnie tylko z zamiarem bezpośrednim.
> Przesądza o tym podmiotowy charakter znamienia kwalifikującego -
> "uzależnia" wykonanie czynności służbowej". Ty zacytowałeś tezy 38-39.
> Pomijanie niekorzystnych dla siebie fragmentów to niesportowe
zachowanie ;)

Bo moim zdaniem nie ma związku z naszym problemem. Wydaje mi się, że
poza sporem pozostaje, że dyrektor celowo uzależnia wydanie świadectwa
od wykonania pracy. Nie jest to przecież zamiar ewentualny polegający na
tym, że dam im później, może akurat niektórzy przyjdą i pokopią trawnik.
A do tego odnosi się moim zdaniem ów fragment. Po prostu celowe musi być
uzależnienie wykonania czynności.

do góry

Użytkownik "telimena" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
news:DLixe.241$gD5.140@trndny06...

A po polsku :-) To polskojęzyczna grupa. Tym bardziej, że istnieje
polska wersja tego tekstu.

do góry

witek <w...@g...pl.spam.invalid> napisał(a) w wiadomości:
news:da4c11$rd5$2@inews.gazeta.pl

> to wg. ciebie jedną z metod wychowawczych w szkole jest kopanie przez
> uczniów trawnika w trakcie wakacji pod rygorem niedostania świadectwa.

Nie czytałeś uważnie całego wątku.

RG

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@W...pl> napisał w wiadomości
news:da4bdd$8rt$2@news.dialog.net.pl...

> Nie o to pytałem przejdźmy do konkretów - jaki zapis prawny pozwala
> nauczycielowi skutecznie i prawomocnie nakazać uczniowi np. zamiatanie
> boiska? Bo istnienie i treść takowego jest ważne jeśli uczeń powie po
prostu
> "spadaj facet" i trzeba coś z tym zrobić.
> Pytałem co Ty byś zrobił.

Nie jestem nauczycielem. co do zasady uważam, ze należy jeszcze przed
wydaniem polecenia zastanowić sie, czy ma się do tego prawo. Co do
zasady, to uważam, że akurat nauczyciel nie może wydać takiego
polecenia, a moze jedynie poprosić o pozamiatanie. W wypadku odmowy
niestety zostaje mu samemu złapać za miotłę, skoro pozamiatanie jest
konieczne.

do góry

telimena <h...@w...pl> napisał(a) w wiadomości:
news:DLixe.241$gD5.140@trndny06

> Dyrektor lamie Europejska Konwencje Praw Czlowieka.
> Zakaz pracy przymusowej.

Strach pomyśleć, co ja łamię, gdy pod groźbą kary, a więc pod przymusem, każę
synowi poodkurzać pokój...

RG

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Roman G." <r...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
wiadomości news:da4bja$r90$1@inews.gazeta.pl...

> Czy przechodzień jest dzieckiem, nad którym powierzono Ci opiekę i
które masz
> wychowywać?

Ale to dziecko ma wakacje. W tym zcasie nie ma obowiazku być w szkole.
Dyrektor akurat złapał przypadkowo osobę, która jeszcze kilka dni temu
była pod jego władztwem.
>
> Czy kazałeś mu przekopać trawnik, aby był przekopany, czy aby go
wychować?

A co to za różnica? Myślisz, ze jak złapię z przystanku (mam przed
domem) kilku gówniarzy i każę im przekopać trawnik,a potem powiem, że
nie zapłacę, bo chciałem ich wychować to będzie wszystko w porządku?

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w
wiadomości news:da4c11$rd5$2@inews.gazeta.pl...

> to wg. ciebie jedną z metod wychowawczych w szkole jest kopanie przez
> uczniów trawnika w trakcie wakacji pod rygorem niedostania świadectwa.
> Masz zadatki na ministra edukacji.

A, Romek ma również inne pomysły wychowawcze, które na tej grupie
przedstawiał - jeśli dobrze pamiętam. Jakiś czas temu spieraliśmy się o
prawo do dokonania rozboju na uczniu przez dyrektora szkoły lub
nauczyciela, co miało również wpływać dodatnio na jego wychowanie. Nie
pamiętam, ale chyba jeszcze kilka by się propozycji znalazło :-)

do góry

Robert Tomasik napisał(a):


> Bo moim zdaniem nie ma związku z naszym problemem. Wydaje mi się, że
> poza sporem pozostaje, że dyrektor celowo uzależnia wydanie świadectwa
> od wykonania pracy. Nie jest to przecież zamiar ewentualny polegający na
> tym, że dam im później, może akurat niektórzy przyjdą i pokopią trawnik.
> A do tego odnosi się moim zdaniem ów fragment. Po prostu celowe musi być
> uzależnienie wykonania czynności.
>

Celowe musi być uzależnienie czynności od *uzyskania korzyści
majątkowej*. Czyli bezpośrednim zamiarem sprawcy przestępstwa z art. 228
paragraf 4 kk musi być uzyskanie korzyści majątkowej. A tutaj cel
działania dyrektora jest inny - wychowanie młodocianych - a ewentualna
korzyść majątkowa jest uzyskiwana ubocznie - w zamiarze ewentualnym.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry