Dnia 04.10.2007 Henry (k) <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał/a:
> Dnia Thu, 4 Oct 2007 21:10:00 +0800, Marcin Debowski napisał(a):
>> Jeśli popełnią czyn zabroniony to bez cytowania konkretnych przepisów też
>> będą odpowiadać.
> Chyba chodzi po prostu o to że pracownik może powiedzieć "to już tam było
> - administrator to pewnie zainstalował".

Ale tak zawsze moze powiedzieć. Pozostaje kwestia dowodowa.

> IMHO najlepsze rozwiązanie to poinformowanie jakie oprogramowanie/dane może
> się znajdować na komputerze i że tylko takie jest instalowane przez admina.

Nadal może powiedzieć, że mu admin zainstalował.

> (np. user rozpowszechnia zakazaną pornografię, a nalot będzie na całą
> firmę) - więc firma nie może tak całkiem się nie interesować co jest
> na komputerach.

Ale ja nie mówię, że nie może, ja wyrażam obawy, że na to samo wyjdzie -
na pewno powiadomienie użytkowników, że nie wolno używać cudzych utworów
bez zezwolenia nie zmieni niczego w sytuacji.

--
Marcin

do góry

Dnia Thu, 4 Oct 2007 22:33:02 +0800, Marcin Debowski napisał(a):

> Nadal może powiedzieć, że mu admin zainstalował.

No właśnie domyślam się że nie chodzi o samo "powiedzieć"
tylko raczej "podsunąć papierek do podpisania".

U mnie w firmie to było tak że dostałem "czystego" notebooka
i na to podpisałem papier. Instalować mogę tylko to co jest
na stronie wewnętrznej serwisu (instalki do ściągnięcia i seriale).
Wszystko co się znajdzie na kompie innego będzie "moje" i ja za to
odpowiadam. Układ prosty i skuteczny.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Dnia 04.10.2007 Henry (k) <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał/a:
> Dnia Thu, 4 Oct 2007 22:33:02 +0800, Marcin Debowski napisał(a):
>> Nadal może powiedzieć, że mu admin zainstalował.
> No właśnie domyślam się że nie chodzi o samo "powiedzieć"
> tylko raczej "podsunąć papierek do podpisania".
> U mnie w firmie to było tak że dostałem "czystego" notebooka
> i na to podpisałem papier. Instalować mogę tylko to co jest

Z kontekstu wynika mi, że tam to trochę inna sytuacja: Ty dostałeś jak
rozumiem na własny uzytek i administarcję, wątkotwórca ma w swojej pieczy
i praktycznej ingerencji pecety/laptopy innych osób. Zresztą nawet w jego
wypadku taka deklaracja ma MZ sens ale cytowanie w niej paragrafów nijak
nie zmienia sytuacji prawnej, co najwyżej psychiczną.

--
Marcin

do góry

>>>> Autorowi chodzilo o utwory chronione prawem autorskim.
>>> Dużo znasz w tym temacie nie chronionych?
>> Chodzilo mi o takie ktore nie sa udostepnione na licencji
>> odpowiedniej przez autorow i ktore mozna rozpowszechniac do woli.
>
> Coś ci chyba ponownie nie wyszło.

Chyba masz klopoty z rozumieniem slowa pisanego.

>> Ale pewnie ty takich nie znasz ani programow ani filmow, ani mp3.
>
> Rozwiniesz?

po co?
widac wiesz wszystko, albo raczej tak ci sie wydaje.

Nadmienie tylko ze nie chodzi mi o osobiste prawa autorskie.
A licencja pozwalaja na rozpowszechnianie bez pobierania oplat.

--
Steel

do góry

Użytkownik "Sesjusz" <posesjusz@_spam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fe29n3$l8o$1@inews.gazeta.pl...

> komputerow aby nie sciagali sobie z netu mp3 czy innych gadzetow, chce
> napisac pismo i dac kazdemu do podpisania ze zostal poinformowany i wie
> o tym ze nie mozna sciagac mp3, video, gierek, softow i innych rzeczy
> poniewaz nie jest to legalne i w ogole

Skąd pomysł, że jest to nielegalne?

--
Paweł

do góry

Dnia 05.10.2007 Steel <d...@K...wp.pl> napisał/a:
>>>>> Autorowi chodzilo o utwory chronione prawem autorskim.
>>>> Dużo znasz w tym temacie nie chronionych?
>>> Chodzilo mi o takie ktore nie sa udostepnione na licencji
>>> odpowiedniej przez autorow i ktore mozna rozpowszechniac do woli.
>> Coś ci chyba ponownie nie wyszło.
> Chyba masz klopoty z rozumieniem slowa pisanego.

Nie, jestem czasami zwyczajnie upierdliwy czy tez zlosliwy wobec tych
ktorzy gania innych a sami nie potrafia sie z minimum precyzyji
wypowiedziec. Może i w twoim przypadku przesadziłem :)

>>> Ale pewnie ty takich nie znasz ani programow ani filmow, ani mp3.
>> Rozwiniesz?
> po co?

Oj to proste. Chce się zwyczajnie upewnić czy znowu nie potrafisz się
klarownie wysłowic, czy też może próbujesz mnie np. pomówić.

--
Marcin

do góry

Steel pisze:

> wez nie osmieszaj informatykow takim pisaniem.

nie osmieszam, mam zmysl techniczny, nie humanistyczny i nie mam pojecia
o tworzeniu przepisow, powolywaniu sie na nr. artykulow, juz wole
cyferki binarne

> z drugiej strony fakt ze kazdy kto ma cos wspolnego z komputerami
nazywa sie
> informatykiem jest powszechny niestety.

byc moze, ale mnie nie dotyczy, jak narazie nic nie pomogles a starasz
sie ze mna jechac, mam nadzieje ze w daleszj czesci post bedzie mial
jakis sens


> Chlopie jestes "informatykiem" zapewne wiesz co to google i jak sie z
nich
> korzysta!

no tak ... czytamy dalej

> slowa kluczowe tez powinienes znac, choc moze nie odnosza sie do
> bezposrednio mp3 divix, soft ...

hmm, jak bym znal to chyba bym tu nie pisal, chyba tez ich nie znasz
skoro dalej jedziesz a nie pomagasz

> skoro jestes adminem lacza internetowego to mozesz tez zablokowac
niektore
> strony, p2p itd...

tak jak pisalem, charakter pracy nie pozwala mi na blokade portow, a jak
kazdy dzieciak wie - blokada stron www w ruchu p2p nic nie pomoze.


> do tego skoro masz prawa administarcyjne mozesz spokojnie urochamiac
skrypty
> ktore takie rzeczy wyszukuja na dyskach i je chocby kasuja..

Znasz cos takiego jak wkladany pendrive na usb ? Wypalarki DVD ?
Skanowanie w czasie rzeczywistym to abstrakcja na kompach ktore
potrzebuja szybkosci i wydajnosci, zaczynasz bredzic, nadal nie pomagasz.

> Masz tyle mozliwosci...

Ojej :) Bardzo mi pomogles, wiele cennych rad.

> Sorry za ostry ton, ale poprostu bezradnosc twoja zwala z nog.

Za to Ty jestes bardzo konkretny i pomocny, a tak na serio, po tym co
widze, zbyteczny na usnecie. Być może moj problem dla Ciebie jest
oczywisty, ale przykladowo Twoj problem natury informatycznej bylby dla
mnie oczywisty i mimo to myślę że bym sie nie zachowywal w tak arogancji
sposob.


--
Pozdrawiam
Maciej K. aka Sesjusz

do góry

> Nie, jestem czasami zwyczajnie upierdliwy czy tez zlosliwy wobec tych
> ktorzy gania innych a sami nie potrafia sie z minimum precyzyji

Wiesz nie bawi mnie przepychanie sie z kimkolwiek.
Jesli nie rozumiesz co znaczy zdanie "sa udostepnione na licencji
odpowiedniej przez autorow i ktore mozna rozpowszechniac do woli"
to nie jest moj problem.

> wypowiedziec. Może i w twoim przypadku przesadziłem :)

Dobrze wiedziales od poczatku ze chodzi bardziej o prawa autorskie majatkowe
niz o autorskie osobiste.
rozumiem ze starales sie mnie za jezyk pociagnac, gdy uzylem skrotu
myslowego.

>>>> Ale pewnie ty takich nie znasz ani programow ani filmow, ani mp3.
>>> Rozwiniesz?
>> po co?
>
> Oj to proste. Chce się zwyczajnie upewnić czy znowu nie potrafisz się
> klarownie wysłowic, czy też może próbujesz mnie np. pomówić.

Nie baw sie w chocki klocki tylko zapytaj wprost...
Rozumiem ze juz sie wyslowilem dostatecznie jasno bys wiedzial o czym
dokladnie mowie.

PS. daruj sobie moze odrobine tych zlosliwosci. A co do rzekomego
administratora "informatyka" to nalezalo mu sie... w koncu z google powinien
umiec korzystac...

Pozdrawiam
--
Steel

do góry

Marcin Debowski pisze:

> Jeśli popełnią czyn zabroniony to bez cytowania konkretnych przepisów
też
> będą odpowiadać.

To nie jest takie proste, ludzie kombinuja w firmach, wszystkich kusi by
narozrabiac, kazdy ma zainstalowane to co powinien miec, ale zaraz
dochodzi do krzykow, ze darmowe oprogramowanie jest gorsze i on nie chce
w tym pisac, bo przykladowo open office robi zle wykresy a microsoftu
robi doskonale. Koncowy uzytkownik tak na prawde nie umie, nauczyl sie
na jednym i wpada w panike jak w drugim programie nie jest identycznie.
Co wiecej - dobre lacze, fajan predkosc, wiec czemu nie zaisntalowac "na
chwilke" p2p by nie pobrac nanowszej poisenki nelly furtado (czy jak ona
ma), potem szybko odinstalowac i plik nagrac na dysk przenosny. A prawa
im w systemie do tego zabrac nie moge, bo do pracy musza miec mozliwosc
wkladania dyskow wymiennych, pelne prawa systemowe i pelen zakres
portow. Jezeli juz mp3 sie uda, przeciez to trwa chwile, to czemu nie
pobrac najnowszy film z Brucem Willisem albo nowa wersje Photoshopa,
wpada do domu i od razu instaluje, pozytek z pracy w firmie ogromny ! ;]

Historyjki takie mozna mnozyc, nie chce Wam udowadniac ze problem nie
jest taki prosty do rozwiazania, na prawde nie jest, a ja, jako osoba
odpowiedzialna za to, aby wszystko bylo legalnie i oficjalnie, musze
trzymac nad tym piecze. Co wiecej - nie jestem tylko za to
odpowiedzialny i nie mam czasu snifowac sieci, biegac, prosic, straszyc
pracownikow, ze tak nie mozna by ci znow palili glupa.

W tamim wypadku chce napisac pismo, nie po to by sie sadzic w
przyszlosci czy udowadniac wine i karac innych, ale po to by kazdy
wiedzial ze _na prawde_ tak nie mozna, ze sa takie przepisy, ze sprawa
na prawde jest powazna, ze ludzi sie sadzi za to. Kazdy siadzie i
pomysli chwile - "faktycznie to jest zle, postanawiam poprawe". Czasami
z doroslymi ludzmi trzeba jak z dziecmi :) A przy okazji, jak kiedys
zobacze ze znow p2p leci jak szalony to przejde sie do takiego
delikwenta i powiem "zobacz stary, czytales, podpisales, wiesz ze tak
nie mozna, czy chcesz by mnie wywalili jako osobe odpowiedzialna za
to?", tekst ktory wjezdza na psyche i zmusza do rachunku sumienia ;].

Teraz znajac historie, moze w koncu ktos sie znajdzie i powie mi chociaz
"slowa klucze" albo gdzie szukac zrodel tego typu przepisow :)

--
Pozdrawiam
Maciej K. aka Sesjusz

do góry

Paweł pisze:
> Użytkownik "Sesjusz" <posesjusz@_spam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:fe29n3$l8o$1@inews.gazeta.pl...
>
>> komputerow aby nie sciagali sobie z netu mp3 czy innych gadzetow, chce
>> napisac pismo i dac kazdemu do podpisania ze zostal poinformowany i wie
>> o tym ze nie mozna sciagac mp3, video, gierek, softow i innych rzeczy
>> poniewaz nie jest to legalne i w ogole
>
> Skąd pomysł, że jest to nielegalne?
>

dodaj sobie przed wszystkim "chronionego prawem autorskim", uwielbiam
takie czepialstwo i walke o slowka, przeciez doskonale wiesz o co chodzi.

--
Pozdrawiam
Maciej K. aka Sesjusz

do góry