Arapaho wrote:

>
>> Tylko kto (rozsądny) takiego szczurka wpuści?
>
> A kto mówi o wpuszczaniu? Windykator przychodzi z Tobą porozmawiać. Może byc
> na klatce.
A na klatce to on sobie może stać.


>
>> Jakby był wystawiony BTE, to by się bank nie bawił w kruki czy innych
>> oszustów, tylko zwyczajnie nasłał komornika.
>
> Mało jeszcze wiesz. Banki odpsrzedają BTE innym bankom, firmom
> windykacyjnym, pomijam fakt, że mają swoich windykatorów. A to dlatego, że
> czasami lepiej taki dług sprzedać, niz liczyć na komornika.
>
A co firma windykacyjna może zrobić więcej niż bank z takim tytułem?
Chyba tylko pójść do komornika.

do góry

Marcin Wasilewski wrote:
>
> Użytkownik "witek" <w...@s...poczta.gazeta.pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:eekl8q$1d8$2@inews.gazeta.pl...
>> Marcin Wasilewski wrote:
>
>
>>> Po prostu ludzie nie znają prawa i dają się bujać komornikom, za
>>> cichym przyzwoleniem sądów.
>>
>> A ty nie masz pojęcia o prawach komornika.
>>
>
> To może podasz podstawę prawną? W KPC jest tylko mowa o mieszkaniu
> dłużnika, a jeśli z faktu zameldowania nie wynikają żadne prawa do
> lokalu, to fakt zameldowania kogoś pod jakimś adresem nie daje mu tytułu
> do tego miejsca zamieszkiwania. Tak więc to, że Kowalski gdzieś jest
> zameldowany, nie stanowi o tym, że miejsce zameldowania staje się jego
> mieszkaniem.

Uwierz mi, że jak komornik będzie miał nakaz na konkretną osobę z
konkretnym adresem zameldowania, to do tego lokalu wjedzie tak czy siak.
I nie będzie dociekał dlaczego ten ktoś tam jest zameldowany i czy
faktycznie mieszka lub nie.


> Jeśli okazuje się, że tytuł prawny do lokalu (gdzie zameldowany jest
> dłużnik) przysługuje innej osobie, to komornik może jedynie prosić
> właściciela lub osobę posiadającą tytuł do lokalu o wyjawienie majątku
> dłużnika, znajdującego się w tym lokalu. Nie ma prawa egzekwować z tej
> nieruchomości, gdyż dłużnik nie ma tytułu do tego mieszkania.

Nie, to komornik na podstawie takiej informacji może od egzekucji odstąpić.
A właścicielowi lokalu będzie słuzyło prawo wniesienia skargi na
czynności komornika. Ale po, a nie przed.


>
> Tak samo gdy wynajmujesz komuś pokój, jeśli do osoby tej przychodzi
> komornik, to wskazujesz izbę zajmowaną przez dłużnika i finał. Komornik
> nie ma prawa zajmować przedmiotów z całej nieruchomości, gdyż dłużnik
> posiada tytuł tylko do danego pomieszczenia. Finito.

Jak komornikowi taki dokument pokażesz i pokój wskażesz.



> Inny przykład. Małżeństwo będące po rozwodzie. Były mąż zamieszkuje
> wraz z byłą żoną tj. zajmuje jedną izbę. Rozumiem, że wg Ciebie komornik
> może zająć wszystko w tym mieszkaniu, nawet pomimo tego, że istnieje
> sądowy podział lokalu i były mąż ma tytuł tylko do zasiedlenia jednej
> izby i korzystania z pomieszczeń wspólnych.
>

j.w.

do góry

> Nie, to komornik na podstawie takiej informacji może od egzekucji
> odstąpić.
> A właścicielowi lokalu będzie słuzyło prawo wniesienia skargi na czynności
> komornika. Ale po, a nie przed.

Jeśli ktoś go wpuści. Ja komornika nie wpuszczę i co mi zrobisz?
Myślisz, że policja podejmie interwencję, jeśli komornik nie będzie miał
tytułu, na właściciela, który to komornika nie chce wpuścić? Żaden policjant
swojego łba pod tym nie podłoży. Tytuły są na konkretnych ludzi, a nie
lokale. Adres służy tylko jako namiar na taką osobę i pozwala na jej
identyfikację, ale nie daje podstaw do wtargnięcia do takiego lokalu.
I to ty uwierz, że jeśli komornik gdzieś wchodzi siłą, to 3x upewni
się, czy dana nieruchomość należy rzeczywiście do dłużnika. Za dobra fucha,
żeby ją głupio stracić.

do góry

Marcin Wasilewski wrote:
> Tak więc jeśli mieszkanie jest moje mam prawo nie wpuścić
> komornika, chociażby twierdził, że jest tu zameldowanych 20 dłużników.

No to powodzenia.
Jak komornik przyszedł sam, to sie pewnie odwróci na pięcie, bo nie
będzie przecież z tobą dyskusji na klatce odstawiał.
Jutro przyjdzie w asyscie policji.
Najpierw usłyszysz, żebyś nie utrudniał pracy komornika, a potem po
prostu grzecznie zostaniesz skuty w kajdanki.

do góry

Marcin Wasilewski wrote:
>> Nie, to komornik na podstawie takiej informacji może od egzekucji
>> odstąpić.
>> A właścicielowi lokalu będzie słuzyło prawo wniesienia skargi na
>> czynności komornika. Ale po, a nie przed.
>
> Jeśli ktoś go wpuści. Ja komornika nie wpuszczę i co mi zrobisz?
> Myślisz, że policja podejmie interwencję, jeśli komornik nie będzie miał
> tytułu, na właściciela, który to komornika nie chce wpuścić?

Oczywiście, że wejdzie jesli będzie miał nakaz na osobę pod tym adresem.



> Żaden
> policjant swojego łba pod tym nie podłoży.

Policjant pójdzie na interwencję z komornikiem i nie będzie dochodził
czy komornik ma rację, czy nie.


Tytuły są na konkretnych
> ludzi, a nie lokale.
Na konkretnych ludzi w konkretnych miejscach.


Adres służy tylko jako namiar na taką osobę i
> pozwala na jej identyfikację, ale nie daje podstaw do wtargnięcia do
> takiego lokalu.
Znowu to samo. Komornik z wyrokiem sądu gdzie jest napisany adres jak
byk wejdzie do tego lokalu niezależnie od tego kto jest jego właścicielem.





> I to ty uwierz, że jeśli komornik gdzieś wchodzi siłą, to 3x upewni
> się, czy dana nieruchomość należy rzeczywiście do dłużnika. Za dobra
> fucha, żeby ją głupio stracić.
>
Coś ty się tej własności uparł.
Ci co nie mają własnych mieszkań są nieosiągalni dla komorników czy jak?

do góry

Marcin Wasilewski wrote:
>
> Użytkownik "Arapaho" <a...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:450dcb9c$0$17949$f69f905@mamut2.aster.pl...
>>> To znaczy co robi? Wchodzi wbrew woli właściciela na jego posesję,
>>> nie mając tytułu egzekucyjnego na jego nazwisko, tj. właściciela
>>> posesji?
>>
>> Powiem więcej, komornik w uzasadnionych przypadkach, ma prawo wejść do
>> lokalu pod nieobecność włąściciela...
>
> Właśnie WŁAŚCICIELA, ale wtedy gdy ma nakaz na właściciela, a nie na
> jego ciotkę, która tam jest wg komornika zameldowana.

Nie wg. komornika tylko wg. wyroku sądu.


>
>> Czy do Ciebie wreszcie dotrze, że nie jest rolą komornika ustalanie na
>> miejscu, czyj to jest lokal, do kogo należy , kto go zamieszkuje itp.
>> komornik egzekwuje postanowienie sądu!!!!
>
> Czyli wg Ciebie komornik może wejść do każdego lokalu, który mu się
> zaśni?
Wcześniej udaje się do wróżki.


> A co jeśli na wyroku jest adres X, a osoba na którą jest tytuł, była już
> od tego czasu zameldowana także w lokalu Y i Z? Komornik może wejść do
> każdego z tych lokali?
Jeśli biuro meldunkowe potwierdzi, że jest to aktualny adres
zameldowania osoby X to wejdzie.


>
> Komornik nie jest powołany do ustalania zasadności tytułu, ale jest
> jak najbardziej odpowiedzialny za to czyj zajmuje majątek i jeśli
> wejdzie do mieszkania, którego właścicielem jest ktoś inny, niż ta osoba
> na którą jest tytuł, to zdrowo za to beknie. To jest zwyczajne włamanie
> lub napad, w zależności od okoliczności.
>
No popatrz, to wszyscy komornicy już siedzą.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@s...poczta.gazeta.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:eekrrg$cli$1@inews.gazeta.pl...
> Coś ty się tej własności uparł.
> Ci co nie mają własnych mieszkań są nieosiągalni dla komorników czy jak?

Nie, oni mają tytuł prawny do lokalu. Umowę najmu itp.

Jak już mówiłem wskaż mi art. w KPC (art. 758-1088), który pozwala
komornikowi zająć majątek, lub wejść do nieruchomości nie należącej do
dłużnika. Wskaż gdzie jest zapis, że komornik ma prawo przyjść i zająć
cokolwiek tylko dlatego, że w tytule egz.jest dany adres? Takie to trudne?

I jeszcze jeden hint:

"mieszkanie dłużnika" nie jest równy "adresowi zameldowania dłużnika". Co
najwyżej "adres zameldowania dłużnika", może stanowić "miejsce przebywania
dłużnika". Ale KPC nie pozwala nawet na zajęcie czegokolwiek w miejscu
przebywania dłużnika.

do góry

>> Użytkownik "Arapaho" <a...@p...pl> napisał w wiadomości
>> news:450dcb9c$0$17949$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
> Nie wg. komornika tylko wg. wyroku sądu.
>
Wyrok jest na osobę a nie na lokal.

>> A co jeśli na wyroku jest adres X, a osoba na którą jest tytuł, była już
>> od tego czasu zameldowana także w lokalu Y i Z? Komornik może wejść do
>> każdego z tych lokali?
> Jeśli biuro meldunkowe potwierdzi, że jest to aktualny adres zameldowania
> osoby X to wejdzie.

Wejdzie i beknie. Ewentualnie nie wejdzie, bo mu właściciel na to nie
pozwoli.
>
>> Komornik nie jest powołany do ustalania zasadności tytułu, ale jest
>> jak najbardziej odpowiedzialny za to czyj zajmuje majątek i jeśli wejdzie
>> do mieszkania, którego właścicielem jest ktoś inny, niż ta osoba na którą
>> jest tytuł, to zdrowo za to beknie. To jest zwyczajne włamanie lub napad,
>> w zależności od okoliczności.
>>
> No popatrz, to wszyscy komornicy już siedzą.

Nie wszyscy, ale ludzie mają coraz większą świadomość przysługujących im
praw i wobec coraz większej liczbie komorników prowadzone są postępowania.
Poza tym nie każdy komornik działa wbrew prawu, jak wszędzie tak i wśród
komorników jest buractwo i porządni ludzie.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@s...poczta.gazeta.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:eekrhs$c8s$1@inews.gazeta.pl...
> No to powodzenia.
> Jak komornik przyszedł sam, to sie pewnie odwróci na pięcie, bo nie będzie
> przecież z tobą dyskusji na klatce odstawiał.
> Jutro przyjdzie w asyscie policji.
> Najpierw usłyszysz, żebyś nie utrudniał pracy komornika, a potem po prostu
> grzecznie zostaniesz skuty w kajdanki.

Podstawę prawną tego, że policja ma obowiązek pomagać komornikowi w
popełnianiu przestępstwa też podasz? Może na początek podaj art KPC, który
pozwala komornikowi wejść do nieruchomości nie należącej do dłużnika. Dla
ułatwienia art. dotyczące egzekucji komorniczej zaczynają się od art. 758 a
kończą na 1088.

do góry

witek wrote:

>> Właśnie WŁAŚCICIELA, ale wtedy gdy ma nakaz na właściciela, a nie
>> na jego ciotkę, która tam jest wg komornika zameldowana.
>
> Nie wg. komornika tylko wg. wyroku sądu.

W wyroku sądu są tylko dane identyfikacyjne. Ewentualny adres jest jedną
z nich.

>>> Czy do Ciebie wreszcie dotrze, że nie jest rolą komornika ustalanie
>>> na miejscu, czyj to jest lokal, do kogo należy , kto go zamieszkuje
>>> itp. komornik egzekwuje postanowienie sądu!!!!
>>
>> Czyli wg Ciebie komornik może wejść do każdego lokalu, który mu się
>> zaśni?
> Wcześniej udaje się do wróżki.

No, jeśli mówisz o takich komornikach, co to polecenia od wróżek oraz
różnych głosów bezcielesnych przyjmują...

>> A co jeśli na wyroku jest adres X, a osoba na którą jest tytuł, była
>> już od tego czasu zameldowana także w lokalu Y i Z? Komornik może
>> wejść do każdego z tych lokali?
> Jeśli biuro meldunkowe potwierdzi, że jest to aktualny adres
> zameldowania osoby X to wejdzie.

Odpornyś...

Przecież TK wyraźnie orzekł, że meldunek służy WYŁĄCZNIE celom
ewidencyjnym ludności. Nie stanowi rejestru własności ani nawet prawa do
dysponowania lokalem.

do góry