Arapaho napisał(a):
> Mało jeszcze wiesz. Banki odpsrzedają BTE innym bankom, firmom
> windykacyjnym, pomijam fakt, że mają swoich windykatorów.

na czym ma polegać odsprzedanie BTE innej firmie?

KG

do góry

Marcin Wasilewski napisał(a):
> To może podasz podstawę prawną? W KPC jest tylko mowa o mieszkaniu
> dłużnika, a jeśli z faktu zameldowania nie wynikają żadne prawa do
> lokalu, to fakt zameldowania kogoś pod jakimś adresem nie daje mu tytułu
> do tego miejsca zamieszkiwania. Tak więc to, że Kowalski gdzieś jest
> zameldowany, nie stanowi o tym, że miejsce zameldowania staje się jego
> mieszkaniem.

Sformułowanie "mieszkanie dłużnika" nie musi się odnosić do prawa do
lokalu, a do stanu faktycznego - faktycznego zamieszkiwania w nim.
Owszem, meldunek prawa do lokalu nie daje, ale jest stwierdzeniem, że
określona osoba mieszka pod tym adresem.

> Inny przykład. Małżeństwo będące po rozwodzie. Były mąż zamieszkuje
> wraz z byłą żoną tj. zajmuje jedną izbę. Rozumiem, że wg Ciebie komornik
> może zająć wszystko w tym mieszkaniu, nawet pomimo tego, że istnieje
> sądowy podział lokalu i były mąż ma tytuł tylko do zasiedlenia jednej
> izby i korzystania z pomieszczeń wspólnych.

wszystko nie, to co w jego izbie i pomieszczeniach wspólnych - tak

KG

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):
> Przecież TK wyraźnie orzekł, że meldunek służy WYŁĄCZNIE celom
> ewidencyjnym ludności. Nie stanowi rejestru własności ani nawet prawa do
> dysponowania lokalem.

ale skoro jest zameldowany, to znaczy że mieszka
ze wszystkimi tego konsekwencjami
łącznie z tym, że można przyjąć że znajdujące się wewnątrz rzeczy są w
jego władaniu (współwładaniu)

KG

do góry

kam wrote:

> Sformułowanie "mieszkanie dłużnika" nie musi się odnosić do prawa do
> lokalu, a do stanu faktycznego - faktycznego zamieszkiwania w nim.
> Owszem, meldunek prawa do lokalu nie daje, ale jest stwierdzeniem, że
> określona osoba mieszka pod tym adresem.

Małe pytanko: czy czasem na tytule wykonawczym nie będzie czasem ostatni
adres znany wierzycielowi? Adres, który może być od jakiegoś czasu
nieaktualny, bo rzekomy dłużnik już dawno się wyprowadził, hmm?

do góry

kam wrote:
> Andrzej Lawa napisał(a):
>> Przecież TK wyraźnie orzekł, że meldunek służy WYŁĄCZNIE celom
>> ewidencyjnym ludności. Nie stanowi rejestru własności ani nawet prawa do
>> dysponowania lokalem.
>
> ale skoro jest zameldowany, to znaczy że mieszka

Nie. To oznacza, że mieszkaŁ. Mógł się wyprowadzić i, choć powinien się
wymeldować, "zapomniał" o tym. A osoba dysponująca tytułem prawnym do
lokalu dopiero niedawno się zorientowała i administracyjne wymeldowanie
potrwa jeszcze jakiś czas (jeśli nie ma kontaktu z tamtą osobą, to
pewnie przeciągnie się to sporo powyżej miesiąca - w moim przypadku
wymeldowanie udało się uzyskać w niecały miesiąc, bo udało się
doprowadzić tę osobę do urzędu na złożenie zeznań).

Albo inny przypadek: jakaś "czarna owca" z rodziny poprzedniego
właściciela siedzi więzieniu. Więc właściwie wymeldować administracyjnie
się nie da. I co teraz proponujesz? Oddać komornikowi wszystko, bo lata
temu mieszkał tam ktoś, kto narobił długów i m.in. za to teraz siedzi?

> ze wszystkimi tego konsekwencjami
> łącznie z tym, że można przyjąć że znajdujące się wewnątrz rzeczy są w
> jego władaniu (współwładaniu)

Mocno naciągane.

To komornik powinien uzasadnić domniemanie, a nie niewinny człowiek
udowadniać, że nie jest wielbłądem.

do góry

Dnia 2006-09-18 02:17, osobnik Arapaho stwierdził, iż:
>> No, przyznaj się - jak zarabiasz na życie?
>
> Jestem windykatorem i się tego nie wstydzę.

No to Ci niezłych bajek naopowiadali na tych szkoleniach ;)

--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

Dnia 2006-09-18 00:55, osobnik Arapaho stwierdził, iż:
> A jeśli dłużnik ma zaległości w pięciu różnych bankach, to skąd ma
wiedzieć
> z którym bankiem sie skontaktować po ewentualnej wizycie/interwencji
> windykatora?

Jak to skąd? Stąd, że zadzwoni, albo i nie, do tego windykatora i się
dowie.
--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

Dnia 2006-09-18 01:21, osobnik Arapaho stwierdził, iż:
>> Z tym, którego adres widnieje na kopercie.
>
> A jeśli nie zostawil koperty, to poinformował rodziciela, z którego banku
> przyszedł....

To złamał tajemnicę bankową.

>> Windykatorów i wszystkich innych "komorników" należy zdecydowanym ruchem
>> odwracać w drzwiach zanim cokolwiek zdążą powiedzieć.
>
> Jeśli ktoś wie, jakie ma prawa i jakie ma prawa windykator (czyli żadne) to
> owszem......

Jeśli ten ostatni je łamie...

--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):
> Małe pytanko: czy czasem na tytule wykonawczym nie będzie czasem ostatni
> adres znany wierzycielowi? Adres, który może być od jakiegoś czasu
> nieaktualny, bo rzekomy dłużnik już dawno się wyprowadził, hmm?

odnoszę się do adresu zameldowanie, a nie tego, który będzie na tytule -
bo ten rzeczywiście nie ma żadnego znaczenia

KG

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):
> Nie. To oznacza, że mieszkaŁ. Mógł się wyprowadzić i, choć powinien się
> wymeldować, "zapomniał" o tym.

jego problem

> A osoba dysponująca tytułem prawnym do
> lokalu dopiero niedawno się zorientowała i administracyjne wymeldowanie
> potrwa jeszcze jakiś czas (jeśli nie ma kontaktu z tamtą osobą, to
> pewnie przeciągnie się to sporo powyżej miesiąca - w moim przypadku
> wymeldowanie udało się uzyskać w niecały miesiąc, bo udało się
> doprowadzić tę osobę do urzędu na złożenie zeznań).

więc zapewne dysponuje potwierdzeniem złożenia takiego wniosku

> Albo inny przypadek: jakaś "czarna owca" z rodziny poprzedniego
> właściciela siedzi więzieniu. Więc właściwie wymeldować administracyjnie
> się nie da. I co teraz proponujesz? Oddać komornikowi wszystko, bo lata
> temu mieszkał tam ktoś, kto narobił długów i m.in. za to teraz siedzi?

jeśli siedzi, to nie będzie problemem wykazanie że pod tym adresem
faktycznie nie przebywa

KG

do góry