W dniu 17.09.2021 o 19:21, Jacek Maciejewski pisze:

> Wiedziałem że nic nie pojmiesz...

Wiedziałem, ze nie wyjaśnisz:P

--
Shrek

do góry

Dnia Fri, 17 Sep 2021 19:58:25 +0200, Shrek napisał(a):

> W dniu 17.09.2021 o 19:21, Jacek Maciejewski pisze:
>
>> Wiedziałem że nic nie pojmiesz...
>
> Wiedziałem, ze nie wyjaśnisz:P

Shreku, nawalanka z tobą (z innymi też) mnie mało interesuje. Czekam na
jakiś rozumny komentarz obliczony nie na wykazanie głupoty adwersarzowi
tylko na znalezienie sensownego rozwiązania problemu społeczno-prawnego.
Jak się postarasz, może ci odpowiem. Na razie nie mam do czego się
odnieść.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2021-09-17 o 16:17, Shrek pisze:
> W dniu 17.09.2021 o 16:04, J.F pisze:
>
>>> Przepraszam - czy ty nawołujesz do łamania konwencji? Jeśli wyrazili
>>> wolę ubiegania się o ochronę międzynarodową to chcesz czy nie polska ma
>>> psi obowiązek taki wniosek przyjąć i rozpatrzyć.
>>
>> Konwencja konwencją, ale jak nam przyjedzie milion uchodzcow z
>> Afganistanu, czy Rosja przysle 10 mln swoich kryminalistow,
>> czy Chinczycy 50mln swoich przesladowanych, to trzeba bedzie sie
>> bronic.
>
> Właściwa droga to... wypowiedzieć konwencję.
>
>> Ale ale ...
>> - nie przyjelismy wniosku? Moze przyjelismy :-)
>
> Jak przyjeliśmy to nie możemy wydalić przed rozpatrzeniem. I musimy im
> zapewnić odpowiednie warunki.

Niektóre kraje odsyłają od razu i to tłumy ludzi, bez rozpatrywania
wniosków.


--
animka

do góry

W dniu 17.09.2021 o 17:04, J.F pisze:

> 2. podczas pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (należy
> zgłosić się do dowolnego oddziału lub placówki Straży Granicznej),

Kluczowym jest, byś był na terytorium, a ci ludzie są zawracani na
granicy, czyli nie są na terytorium RP w rozumieniu prawa. Przy czym po
prostu przytaczam argumentację. Nie chce mi się przepychać na ile ta
procedura "zawracania" jest legalna, bo dostępne są informacje o
wątpliwościach.
>> Jeśli w Polsce osoby te maja pełnomocników, to spokojnie owi
>> pełnomocnicy mogą w imieniu mandatów działać przecież. Co za różnica,
>> gdzie przebywa sam zainteresowany?
> Oczywiscie, tylko ... w jakim trybie/na jakiej podstawie ich
> wywieziono?

https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo-mswia-granice
-azyl-ochrona-cudzoziemcy
>
>> I czemu Straż Graniczna miałaby dopuszczać do zatrzymanych za nielegalne
>> przekroczenie granicy pełnomocników ustanowionych do procedury azylowej?
> A ma prawo nie dopuscic?

Pewnie tak. Przepisy prawa określają, kogo możesz dopuścić do
zatrzymanego. Pełnomocnika w postępowaniu administracyjnym nie ma tam.
>
>>
>> W skrócie - bzdury piszą, bo chcą zaistnieć.
> Byc moze ... ale czy sam nie piszesz bzdur ?
> A w jakim celu piszesz bzdury?
> a tu m.in. o pomocy prawnej.

Rzuć okiem na art. 33§2 kpa. Nie wystarczy bardzo chcieć być
pełnomocnikiem. Trzeba jeszcze zostać ustanowionym. Dlatego właśnie owi
"kandydaci na pełnomocnika" tak strasznie chcą się spotkać z "kandydatem
na uchodźcę", bo bez tego nie są pełnomocnikami. Przy czym to jest taki
celowo przemilczany przez nich drobny aspekt.

Po za tym nawet jakby byli, to są pełnomocnikami w postępowaniu
administracyjnym. Tu masz uprawnienia zatrzymanego:
http://www.policja.pl/download/1/167317/POUCZENIEOUP
RAWNIENIACHZATRZYMANEGOWPOSTEPOWANIUKARNYM.pdf
Zakładam, że zatrzymani przez Straż Graniczną mają podobne. Nie masz tam
nigdzie prawa do kontaktu z pełnomocnikiem w postępowaniu administracyjnym.

I tak na koniec. Ja nie zajmuję żadnego stanowiska, na ile to wszystko
jest zgodne z wszelkimi normami prawa, a jedynie staram się wyjaśnić, z
czego się to bierze. Tam już nad tym Rzecznik Praw Obywatelskich i inne
poważne persony pracują. Nawet nie staram się wchodzić w ich kompetencje.

Osobiście w ramach mojego "zboczenia zawodowego" cały ten kram w
postaci nielegalnych imigrantów, tych pseudo-pełnomocników oraz
biegających z reklamówkami po granicy działaczy osądził pod kątem
zorganizowanej grupy przestępczej trudniącej się organizowaniem
nielegalne przekraczanie granicy (art. 264§3). Dorzuciłbym jeszcze f-szy
białoruskich. A aktywistom polskim, to ewentualnie aty. 130 kk. Ale to
oczywiście żart.

--
Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> bo jeślibyśmy wdrożyli przeciwko
> nim postępowanie karne za nielegalne przekroczenie granicy, to w ogóle
> nawet konwencja ich spod azylu wyłącza

Widzę, że bez końca będziesz pierdzielił te swoje kłamstwa.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> napisał(-a):

> Dnia Fri, 17 Sep 2021 15:22:28 +0200, n...@o...pl napisał(a):
>
> > Czeczeńców wpuściliśmy 100 tysięcy
>
> A jak Łukaszenka dowiezie ze dwa miliony?

Oczywiście -- pewnie zmagazynuje ich u siebie w pałacu.

>A jak 3? A twoje osiedle
> zostanie slumsem arabskim? Pytałem ile wpuścimy ale wolałeś przezornie
> nie odpowiadać :) No, weź i powiedz nam gdzie leży twoja granica,śmiało.

Wróć jak zagrożenie milionami będzie realne. I uprzedzam -- to co ci się
urodziło w głowie nijak ma się do realiów.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> napisał(-a):

> Dnia Fri, 17 Sep 2021 15:49:10 +0200, Shrek napisał(a):
>
> > Przepraszam - czy ty nawołujesz do łamania konwencji?
>
> Tak, nawołuję do łamania konwencji ponieważ konwencja została przyjęta w
> pewnych określonych warunkach a one uległy znaczniej zmianie. Kiedy ją
> przyjmowano, większości ludzkości dobrze było w swoich grajdołach a tej
> części której nie było dobrze nawet do głowy nie przychodziła emigracja.

Ale pierdoły, wręcz debilizmy, totalne zero wiedzy. Konwencję przyjęto po 2WŚ,
właśnie po to aby zagwarantować uchodźcom z różnych krajów odpowiednie
traktowanie.

> Ukraińcy w liczbie miliona czy dwóch
> wtopili się bezkolizyjnie. Milion czy dwa mahometan to szariat,
> kontestacja prawa cywilnego, zabójstwa ateistów czy krytyków islamu,
> gwałty na kobietach, żądania przebudowy społecznej. A mnie wygodnie ze
> starą, wam chyba też?

Zmień płytę, bo robisz z siebie kretyna. Ci emigrujący Afgańczycy uciekają
właśnie przez takimi talibami. Jak nie masz pojęcia co tam się dzieje, to po co
zabierasz głos w temacie, który ciebie przerasta?

A teraz możesz iść sprawdzić sobie wiarę Czeczenów, a jak już coś będziesz
wiedział, to wróć i opowiadaj jak te ich 100 tys. kontestowało prawo cywilne,
zabijało ateistów i gwałciło kobiety itd. (reszty twoich głupot nie chce mi się
przepisywać, bo dawno nie czytałeś takiego prymitywizmu).

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> napisał(-a):

> Dnia Fri, 17 Sep 2021 19:58:25 +0200, Shrek napisał(a):
>
> > W dniu 17.09.2021 o 19:21, Jacek Maciejewski pisze:
> >
> >> Wiedziałem że nic nie pojmiesz...
> >
> > Wiedziałem, ze nie wyjaśnisz:P
>
> Shreku, nawalanka z tobą (z innymi też) mnie mało interesuje. Czekam na
> jakiś rozumny komentarz obliczony nie na wykazanie głupoty adwersarzowi
> tylko na znalezienie sensownego rozwiązania problemu społeczno-prawnego.

Do tego potrzebny jest mądry adrwersarz.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 17.09.2021 o 10:44, n...@o...pl pisze:
>
> > Czekam na mądre słowa "obrońców granic RP"
> >
> Już tu gdzieś podlinkowałem zestawieniem miejsc, w których można się
> starać o azyl. Nie jest to w sensie ogólnym Straż Graniczna.

W sensie ogólnym jest to akurat Straż Graniczna.

> Jeśli w Polsce osoby te maja pełnomocników, to spokojnie owi
> pełnomocnicy mogą w imieniu mandatów działać przecież. Co za różnica,
> gdzie przebywa sam zainteresowany?

Jak widać nie mają, bo ich nie uznano. Czyli muszą osobiście.

> I czemu Straż Graniczna miałaby dopuszczać do zatrzymanych za nielegalne
> przekroczenie granicy pełnomocników ustanowionych do procedury azylowej?

Bo mają takie prawo.

> W skrócie - bzdury piszą, bo chcą zaistnieć.

Myślisz, że jak swoje idiotyzmy o nielegalnym przekroczeniu granicy będzie
trajkował w kółko, to staną się prawdą?

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> W dniu 17.09.2021 o 17:04, J.F pisze:
>
> > 2. podczas pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (należy
> > zgłosić się do dowolnego oddziału lub placówki Straży Granicznej),
>
> Lub zgłosić wniosek komendantowi placówki do której ich odstawiono.
> Spodziwam się zaraz że padnie argument, że nie jest napisane że
> komendant musi wniosek przyjąć, albo nie okrślono że nie może go na
> przykład zgubić albo przekazać na przykład hydraulikowi co przyjechał
> kibel przepchać,

Zaraz kulson napisze, że zgłaszali krawężnikowi SG, a nie komendantowi -- więc
się nie liczy :D

A żołnierze SG nie są na etacie, tylko robią na umowe-zlecenie, więc nie mogą
:P

do góry