Witam!

Na początku zaznaczę, że przeglądałem archiwum grupy, ale nie znalazłem
konkretnej odpowiedzi na moje pytania (ale z tego co widzę, to temat
jest dość popularny). Może udałoby się zgromadzić wszelkie informacje
dotyczące tej kwestii w jednym temacie :-).
Przechodząc do sedna sprawy - Telekomunikacja Polska od marca br ma w
ofercie promocję "DSL tp plus 24". Oczywiście nie może być zbyt pięknie,
więc monopolista zawarł w regulaminie promocji punkt 11 o treści:

11. Abonent korzystający z usługi dostęp do Internetu DSL tp w ramach
Promocji nie może udostępniać tej usługi innym podmiotom pod
jakimkolwiek tytułem prawnym lub świadczyć z jej wykorzystaniem usług
telekomunikacyjnych.

W następnym punkcie zawarta jest informacja, że w razie
nieprzestrzegania punktu 11 nakładana jest kara około 5000 zł i
następuje rozwiązanie umowy z winy Abonenta (koszt około 600 zł).
Niejakim "obejściem" tego punktu byłoby założenie łącza na wspólnotę
mieszkaniową (zaproponowała mi to pani na infolinii DSL tp). Jako, że
może być to ciężkie w realizacji (dużo osób starszych, które nie chcą
słyszeć o "internetach") innym sposobem byłoby założenie stowarzyszenia,
które dostarczałoby internet swoim członkom. W związku z powyższym, czy
w świetle prawa takie rozwiązanie nie jest łamaniem ww. punktu tego
regulaminu? Miałoby to być stowarzyszenie non-profit, które pobiera
opłaty członkowskie jedynie na realizację celu - dostarczenia internetu
(i oczywiście jakieś sprawy konserwacyjne związane z utrzymaniem sieci).
Jakie są koszty założenia takiego stowarzyszenia, ile to trwa, jakie
muszą zostać spełnione warunki (ile osób jest potrzebnych)?

Dziękuję z góry za pomoc i pozdrawiam - Jakub Kuźma.

--
j i d : k u b a @ d z i a b o n g . b e g g : 5 1 5 7 4 6 0
m a i l : q o o b a a ( n a ) o 2 ( k r o p k a ) p l

do góry

Zamieściłem trochę leciwą sygnaturkę, więc dla formalności:

--
m a i l / j i d: q o o b a a ( n a ) g m a i l ( k r o p k a ) c o m

do góry

Jeśli chodzi o sprawy związane z rejestracją stowarzyszenia, to
znalazłem już większość interesujących mnie informacji. W dalszym ciągu
nie wiem niestety czy takie rozwiązanie jest w sensie prawnym zgodne z
regulaminem promocji.

Pozdrawiam.

--
m a i l / j i d: q o o b a a ( n a ) g m a i l ( k r o p k a ) c o m

do góry

Beniamin napisał(a):
> Natomiast ze wspólnotą to dobry pomysł.

a wspólnota nie udostępnia innym podmiotom?

KG

do góry

Jakub Kuźma napisał(a):
[..]
> Niejakim "obejściem" tego punktu byłoby założenie łącza na wspólnotę
> mieszkaniową (zaproponowała mi to pani na infolinii DSL tp). Jako, że
> może być to ciężkie w realizacji (dużo osób starszych, które nie chcą
> słyszeć o "internetach") innym sposobem byłoby założenie stowarzyszenia,
> które dostarczałoby internet swoim członkom.

Przecież z regulaminu wynika, że sygnału nie wolno udostępniać innym
podmiotom, niezależnie od tego czy płatnie, czy nie i czy robi to
stowarzyszenie, firma, czy osoba prywatna. Sttowarzyszenie udostępniając
internet swoim członkom łamie ten punkt.
Natomiast ze wspólnotą to dobry pomysł.

--
Pozdrawiam,
Beniamin

do góry

kam napisał(a):
> Beniamin napisał(a):
>> Natomiast ze wspólnotą to dobry pomysł.
>
> a wspólnota nie udostępnia innym podmiotom?

Moim zdaniem też udostępnia. Ale skoro w TP sami tak proponują, to nic
tylko nagrać rozmowę i podpisywać umowę.

--
Pozdrawiam,
Beniamin

do góry

Użytkownik "Beniamin" <b...@c...pl> napisał w wiadomości
news:83ca0$44ccce1b$57ce6787$1767@news.chello.pl...
> kam napisał(a):
>> Beniamin napisał(a):
>>> Natomiast ze wspólnotą to dobry pomysł.
>>
>> a wspólnota nie udostępnia innym podmiotom?
>
> Moim zdaniem też udostępnia. Ale skoro w TP sami tak proponują, to nic tylko
> nagrać rozmowę i podpisywać umowę.

A później przyjdzie kara. Przecież to jest polityka TP

do góry

Jakub Kuźma <a...@s...ce> zechciał[a] wyrazić opinię:
> Witam!
> Na początku zaznaczę, że przeglądałem archiwum grupy, ale nie znalazłem
> konkretnej odpowiedzi na moje pytania (ale z tego co widzę, to temat jest
> dość popularny). Może udałoby się zgromadzić wszelkie informacje dotyczące
> tej kwestii w jednym temacie :-).

IMO nie ma sensu oszczedzac na czyms takim jak łącze i szukac promocji dsl
bo jak podzielicie koszty to co .. po 2 zł bedziecie palcic? a jak przyjdzie
kara to co bedzie?

normalne łacze podzielone na kilka osob daje przyzwoite koszty po co lamac
regulaminy

do góry

Piotr Żebrowski napisał(a):
>
> normalne łacze podzielone na kilka osob daje przyzwoite koszty po co lamac
> regulaminy
>

Zgadzam się z Tobą oczywiście - koszty miesięczne nie są wiele wyższe.
Kłopot polega na tym, że wyższa jest także opłata instalacyjna (o 500
zł), co dla wielu ludzi jest większą barierą. Mam obecnie 5 osób do
podłączenia do sieci, opłata miesięczna za DSL 500 wynosi około 220 zł
brutto, czyli ~45 zł na osobę (co jest ceną porównywalną z cenami
oferowanymi przez innych ISP). Podział kosztów instalacji łącza daje
kwotę rzędu 200 zł (co jest dość sporą kwotą), do opłaty instalacyjnej
dochodzi jeszcze koszt kabli i switcha, w związku z tym w sumie wyniesie
to pewnie około 250 zł.
Gdy w 2003 roku próbowałem utworzyć taką sieć doszedłem do wniosku, że
jest jeszcze za wcześnie - internet jest drogi i przedsięwzięcie ma małe
szanse na realizację, warto więc poczekać. Po 3 latach próbuję wrócić do
tematu i przykre jest to, że dochodzę do wniosku, że na rynku usług
internetowych w moim mieście praktycznie *nic* się nie zmieniło.
Prywatni dostawcy oferują łącza o słabej jakości (zwykle są to łącza DSL
z tp podzielone na kilkaset osób), telewizja kablowa Vectra oferuje
łącza o dość przyzwoitej jakości ale w cenie, która jest zdecydowanie za
wysoka jak na kieszeń przeciętnego Polaka (75 zł za najtańszy pakiet lub
59 zł przy zamówieniu dowolnego pakietu telewizji kablowej - wychodzi na
to samo). W ofercie Telekomunikacji Polskiej pojawiło się kilka nowych
prędkości łącz DSL, ale ceny/prędkości najtańszych łącz utrzymują się na
tym samym poziomie.
W 2003 roku postanowiłem poczekać, z nadzieją, że będzie się to
stopniowo zmieniać po wejściu do UE. Teraz obserwując tempo zmian (a
raczej ich brak) wątpie, że jeszcze kiedykolwiek powrócę do tego tematu.

--
m a i l / j i d: q o o b a a ( n a ) g m a i l ( k r o p k a ) c o m

do góry

Beniamin napisał(a):
> Przecież z regulaminu wynika, że sygnału nie wolno udostępniać innym
> podmiotom, niezależnie od tego czy płatnie, czy nie i czy robi to
> stowarzyszenie, firma, czy osoba prywatna. Sttowarzyszenie udostępniając
> internet swoim członkom łamie ten punkt.

Tak z ciekawości zapytam - jeśli wezmę takie łączę na osobę prawną (np.
Stowarzyszenie Internautów), to kto będzie mógł z niego korzystać skoro
nie jego członkowie? Jeśli wezmę łączę na firmę, to moim zdaniem może z
niego korzystać każda osoba w sieci firmowej (niezależnie od tego, czy
jest to jedno biuro, czy zespół kilkunastu budynków). Chyba, że źle myślę...

--
m a i l / j i d: q o o b a a ( n a ) g m a i l ( k r o p k a ) c o m

do góry