-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!newsfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.tpi.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!
not-for-mail
From: "Piotr [trzykoty]" <trzykoty@[wytnij]o2.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: OBRONA KONIECZNA (nożem) - jakie prawa ma napadnięty?
Date: Sun, 12 Aug 2007 21:25:03 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 37
Message-ID: <f9nn3n$6sa$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <f9lmmt$on8$1@news.onet.pl> <f9mvo2$o8s$1@nemesis.news.tpi.pl>
<f9nasl$dl6$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: bcl117.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1186946999 7050 83.27.227.117 (12 Aug 2007 19:29:59 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 12 Aug 2007 19:29:59 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Antivirus: avast! (VPS 000764-8, 2007-08-12), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:479652
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
>> Oprócz tego, że Tobie się wydaje w danej sytuacji, iż tak jest jak
>> powyżej, to jeszcze prokurator musi podzielić Twoje zdanie i materiał
>> dowodowy nie świadczyć przeciwko Tobie. A jak nie ma wiarygodnych
>> dowodów, to ciężko powiedzieć komu uwierzą
>
> Pomijając, że to raczej sąd należy przekonać, niż prokuratora,
Dlaczego...? Przecież, gdyby prokurator nie skierował oskrażenia twierdząc,
że przekroczenia obrony nie było, to nie trzebaby przekonywać sądu.
>to próba wykazania, ze facet niekaralny idący przez osiedle rzucił się z
>nożem na bogu ducha winną grupę kilku mężczyzn jest raczej mało
>prawdopodobna.
Chodziło mi bardziej nie tyle o problem dowiedzenia, że gość faktycznie
przez nich został napadnięty czy, że on ich napadł , ale o ryzyko
zniekształcenia obrazu jego obrony, w ustaleniach dowodowych. Bo s a m f
a k t, że to on został napadnięty, nie usprawiedliwia z automatu użycia
noża. Oczywiście taka okoliczność działania w obronie polepsza jego sytuację
(np. dając szansę na nadzwyczajne złagodzenie kary za przekroczenie granic
o.k. w wyniku usprawiedliwionego wzburzenia emocjonalnego), ale dalej
pozostaje problem adekwatności obrony do ataku. Nie tyle w rzeczywistości,
co w ustaleniach dowodowych. Bo tutaj sprawcy i "świadkowie" mogą podnosić,
że ten atak to w rzeczywistości tylko zagrodzenie drogi, wyzwisko, lekkie
szturchnięcie, żart itp. lub że sprawcy odstąpili od ataku czy prosili o
"łaskę", a gość dalej ich dźgał. Nie wszystkie przypadki ataku pozwalają
użyć noża, choć okoliczności działania sprawców w grupie itp. na pewno
polepszają sytuację broniącego, jeśli chodzi o możliwość zwiększenia
intensywności środków obrony. Nie twierdzę, że zaistnienie nawet takich
fałszywych wersji automatycznie pogrążyłoby broniącego, ale jest takie
ryzyko i na to chcę zwrócić uwagę. Wystarczyłby zresztą jeden cios nożem za
dużo lub za późno i mamy eksces intensywny albo ekstensywny, czyli
przekroczenie o.k.
Następne wpisy z tego wątku
- 12.08.07 20:54 Robert Tomasik
- 12.08.07 21:01 stern
- 12.08.07 21:17 Robert Tomasik
- 12.08.07 21:40 x...@m...com
- 12.08.07 22:25 Robert Tomasik
- 12.08.07 22:28 zdzis1
- 12.08.07 23:26 Robert Tomasik
- 13.08.07 00:20 Andrzej Lawa
- 13.08.07 00:52 Robert Tomasik
- 13.08.07 03:47 witek
- 13.08.07 03:51 witek
- 13.08.07 03:59 witek
- 13.08.07 03:53 Seryozha
- 13.08.07 04:53 Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
- 13.08.07 04:07 Seryozha
Najnowsze wątki z tej grupy
- Cenzura
- w opozycji
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
Najnowsze wątki
- 2024-06-12 Cenzura
- 2024-06-12 w opozycji
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska