On Mon, 2 Aug 2021 13:15:15 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 02.08.2021 o 12:39, J.F pisze:
>>> Też się nad tym zastanawiałem, ale zauważ, że nikt z biorących udział w
>>> bójce w ogóle autobusem chyba się nie interesuje. Nie mamy nagrania z
>>> początku zdarzenia, ale mimo wszystko.
>> A tak w ogole - wie ktos o co to cale .. zgromadzenie ?
> Nie wydaje mi się, by miało związek z autobusem, więc bez większego
> znaczenia.

Tak z ciekawosci pytam, bo jak dla mnie to rzadka scenka :-)

>>>> Kilka lat temu po internetach krążył filmik, jak to "uchodźcy"
>>>> zablokowali drogę i okrążyli samochód. Kierowca, bodajże kobieta,
>>>> rozjechała kilku i uciekła.
>>>> Nikt jakoś nie miał wtedy wątpliwości, że postąpił/a słusznie.
>>> Ale oni atakowali ciężarówkę chcąc ją zatrzymać. Zdaje się, że mówisz o
>>> materiale z okolic Kanału La Manche, gdzie uchodźcy próbowali wskakiwać
>>> do ciężarówek celem przedostania się do Wielkiej Brytanii. Ale tam
>>> kierowcy groziło pobicie z ich strony za odmowę i takie zachowanie można
>>> było uznać za obronę konieczną, a sam zamogód cieżarowy, za narzędzie
>>> obrony.
>>> Zresztą ja się nie upieram przy winie kierowcy. To, ze ja osobiście
>>> sensu jego postępowania w oparciu o ten filmik nie dostrzegam, to nie
>>> jest dowód, że go nie ma. Natomiast trochę co innego dla mnie znaczy
>>> sytuacja, w której ktoś celowo próbuje świadomie zatrzymać ciężarówkę
>>> wyłażąc pod koła, a kierowca nie ugina się pod szantażem i jedzie dalej,
>>> by temu zapobiec. Zupełnie czym innym jest celowe najechanie przez
>>> przebywające na drodze osoby, które może i nielegalnie i z naruszeniem
>>> prawa się tam znajdują, ale jednak są i z góry wiadomo, że jadąc na nie
>>> spowoduje się obrażenia.
>> Przeciez to to samo.
>> Autobus ma jechac zgodnie z rozkladem, ale nie moze, bo jacys ludzie
>> blokuja przejazd.
>> Ciezarowka ma jechac do celu, ale nie moze, bo jacys ludzie blokuja
>> przejazd.
>> Zostaje obrona konieczna.
>
> Nie zgadzam się z Tobą. Zaryzykować życiem człowieka dla obrony
> punktualności przejazdu autobusu, to zdecydowanie przesada.

Owszem.

> Obrona przed
> pobiciem kierującego, to już życie zdrowie ofiary na jednej szali, a na
> drugiej napastnika. Jest to - dla mnie - do zaakceptowania.

Owszem, ale musisz miec to uczucie zagrozenia, ze Cie pobija i moze
nozem poczestuja. Kierowca autobusu, ktory trabil na nich, moze miec
podobne uczucie, bo tam jakies gesty jakby byly.
A ten tam w Warszawie - byl zagrozony, ze sie tak przez tlum
przebijal? :-)

A przypadek posredni - blokuja ci droge, a na naczepie np komputery
warte milion zl, albo milion szczepionek :-)

J.