"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Sat, 7 Jun 2025 18:12:20 +0200, Shrek wrote:
>> W dniu 7.06.2025 o 18:03, Jacek pisze:
>>>> Jak nie - a Palestynę (i Izrael)>?
>>> Że co?? Jaka Palestyna królestwem?
>>
>> A co kurwa - Włosi mają Judeę odzyskiwać? Obecnie te miejsca nazywają
>> się Palestyna i Izreal a nie królestwo Salomona.
>>
>>> A co z resztą mojego wspaniałego wypisu? Nie pasuje do zabetonowanego
>>> obrazu świata więc pomijamy milczeniem?
>> Nic - po tym jak jako argument podajesz że mieli tam swoje "królestwo" -
>> 3k lat temu, to dalej nie czytałem. "Królestwo w cudzysłowue" bo był
>> to zlepek plemion z jednym władcą.
>
> Uznany przez Rzymian król Herod pod koniec?
> Może i podległy, ale jednak król :-)
> [...]

<ironia> Cały świat powinien popierać odtworzenie państwa
*podległego Rzymowi* ? </ironia>

--
A. Filip
| Swojego nie puszczaj, po cudze nie sięgaj. (Przysłowie polskie)

do góry

On Mon, 9 Jun 2025 12:53:59 +0200, Jacek wrote:
> W dniu 9.06.2025 o 11:12, J.F pisze:
>> Tak, jak Palestynczycy teraz ? 👂
> Nie Palestyńczycy tylko Arabowie z Gazy. Z oślim (i celowym, aby
> jątrzyć) uporem stosujesz niewłaściwą nazwę. Ci Arabowie, jak się
> niektórzy upierają, mają swoje państwo.

Skoro mają, to się nazywają od państwa,
a nie tam "Slowianie znad Wisły"

A państwo jak się oficjalnie nazywa?

> Jeśli z niego występują z
> agresją względem innego państwa to nie jest powstanie tylko
> wypowiedzenie wojny.

To jest niewypowiedziana agresja.
Czyli wojna. Ale nadal niewypowiedziana.

No ale skoro wojna, to co się dziwić, że teraz wyglądają jak Niemcy
czy Japonia w 45 ...

> Ci Arabowie ktĂłrzy nie wybyli z Izraela do Gazy
> tylko nadal sobie w Izraelu mieszkają, powstań nie organizują. Zgadnij
> czemu?

Bo za duĹźo luf w okolicy ?

W kwestii formalnej - czy to by było postanie, czy wojna ?

J.

do góry

On Mon, 09 Jun 2025 12:05:09 +0200, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Sun, 8 Jun 2025 10:49:16 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 08.06.2025 o 10:30, A. Filip pisze:
>>>> A to nie jest*w praktyce* wariant podkładeczki pod stosowanie prawa
>>>> siły? Izrael miał siłę to jest. Izrael jest dopóki ma siłę.
>>>> Ile*wieków* przetrwały państwa krzyżowców w Ziemi Świętej?
>>>
>>> Państwa krzyżowców w Palestynie istniały przez około 200 lat - od 1099
>>> roku, kiedy to zdobyto Jerozolimę podczas I wyprawy krzyżowej, do 1291
>>> roku, kiedy upadła ostatnia twierdza krzyżowców, Akka. Wydaje mi się, że
>>> cały problem w tym, że te państwa miały szansę na działanie w obcym dla
>>> nich terenie, dokąd miały wsparcie pozostałych Chrześcijan. Tak będzie
>>> też z Izraelem.
>>>
>>> Jeśli Izrael straci wsparcie pozapalestyńskie,
>>
>> O co będzie trudno, bo widać Żydzi w USA mają się mocno :-)
>> [...]
>
> Czego było trzeba w Niemczech by lud wyborczy antysemityzm kupił?

Bardzo niewiele.
Ale nie wiem czy "kupił" - ten antysemityzm tam był, od wieków.
Tylko się umiarkowanie objawiał.

W Polsce w owym czasie też był.

> Wojnę światową trudno było przegrać, zrobić hiperinflacje było łatwo.
> <cynizm> Wystarczy podkreślać rolę Żydów w demokracji USA i czekać na
> sporą klęskę USA która w długiej+ perspektywie kiedyś musi być. </cynizm>
>
> Ta dyskusja IMHO jest o perspektywie (kilku) wieków a nie "trzech
> kadencji" choćby nawet i senatora USA (18 lat).

Mowimy o tym, kto tam ma "prawo do ziemi".
Żydzi tam byli - 2 tysiące lat temu.
Potem byli Arabowie, Turcy, Arabowie ... i znów Żydzi.

Namieszali sami Żydzi i Anglicy. Ale to 100 lat temu było.

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Mon, 9 Jun 2025 12:53:59 +0200, Jacek wrote:
>> W dniu 9.06.2025 o 11:12, J.F pisze:
>>> Tak, jak Palestynczycy teraz ?
>> Nie Palestyńczycy tylko Arabowie z Gazy. Z oślim (i celowym, aby
>> jątrzyć) uporem stosujesz niewłaściwą nazwę. Ci Arabowie, jak się
>> niektórzy upierają, mają swoje państwo.
>
> Skoro mają, to się nazywają od państwa,
> a nie tam "Slowianie znad Wisły"
> [...]

Słowianie znad Wisły czyli mieszkańcy Kraju Przy-wiślańskiego
za końcówki Carskie Rosji [A].

Mówiąc złośliwie: Izrael *stworzył* Naród Palestyński a teraz się
bezczelnie wypiera. Nic nie jednoczy bardziej niż wspólny wróg,
a i Naród stworzyć potrafi. W ile lat powstał Naród Hamerykański z
poddanych brytyjskiej Jej Królewskiej Mości? Wystarczy że są ludzie
którzy CHCĄ być Palestyńczykami, to czy tak było wiek temu ma znaczenie
drugorzędne.

[A] https://pl.wikipedia.org/wiki/Kraj_Nadwi%C5%9Bla%C5%
84ski

--
A. Filip
| Ten, co twierdzi, że nic nie wie, wie znacznie więcej od tego,
| który utrzymuje, że wie wszystko. (Przysłowie żydowskie)

do góry

On Mon, 09 Jun 2025 14:44:04 +0200, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Mon, 9 Jun 2025 12:53:59 +0200, Jacek wrote:
>>> W dniu 9.06.2025 o 11:12, J.F pisze:
>>>> Tak, jak Palestynczycy teraz ?
>>> Nie Palestyńczycy tylko Arabowie z Gazy. Z oślim (i celowym, aby
>>> jątrzyć) uporem stosujesz niewłaściwą nazwę. Ci Arabowie, jak się
>>> niektórzy upierają, mają swoje państwo.
>>
>> Skoro mają, to się nazywają od państwa,
>> a nie tam "Slowianie znad Wisły"
>> [...]
>
> Słowianie znad Wisły czyli mieszkańcy Kraju Przy-wiślańskiego
> za końcówki Carskie Rosji [A].
>
> Mówiąc złośliwie: Izrael *stworzył* Naród Palestyński a teraz się

Coś w tym jest ...

> bezczelnie wypiera.

Hm, czy wypiera, i czy bezczelnie ...

> Nic nie jednoczy bardziej niż wspólny wróg,
> a i Naród stworzyć potrafi. W ile lat powstał Naród Hamerykański z
> poddanych brytyjskiej Jej Królewskiej Mości? Wystarczy że są ludzie
> którzy CHCĄ być Palestyńczykami, to czy tak było wiek temu ma znaczenie
> drugorzędne.

Może raczej - chcą żyć w swoim Państwie, gdzie się będą sami rządzili.
Nazwa przyszła później.
Nas nie powinno to dziwić.

Tylko - byli za słabi, a teraz są dużo za słabi.

Ale ale ... Izrael coś powinien wiedzieć, że jak się wypędzi, to mogą
wrócić. Za tysiąc lat, a może za 100. Bo raczej nie za 10 ..




J.

do góry

W dniu 09.06.2025 o 11:12, J.F pisze:
>> Tylko tamtych wybito niemal do nogi. Nie mnie oceniać, czy zasadnie, ale
>> to po prostu fakt historyczny i tyle.
> Nie wybito, tylko wygnano.

Wygnano niedobitki.

> Jakby wybito, to by się długo odradzali.

Odradzali się jakieś 1800 lat, to krótko nie jest.>
>> W pierwszych wiekach naszej ery
>> niemal cała ludność żydowska została wytępiona lub wypędzona z Palestyny
>> (ówczesnej prowincji Judei) w wyniku brutalnych represji ze strony
>> Imperium Rzymskiego. Główną przyczyną były powtarzające się powstania
>> żydowskie przeciwko rzymskiemu panowaniu.
> Czyli w wyniku buntowania.
> Tak, jak Palestynczycy teraz ? ?

No właśnie nie za bardzo. Strefa Gazy nie jest częścią Izraela. Jest
osobnym podmiotem prawa międzynarodowego - celowo nie piszę państwem.
Gdyby Polska z nagła zaatakowała Czechy celem zajęcia jakiejś tam
kapliczki z przyległościami, to nie byłby to bunt, tylko napaść. No i
kontratak trudno by było traktować jako tłumienie buntu.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.06.2025 o 06:27, Shrek pisze:
>> Dokładnie tak, ale ci mieszkający poza Izraelem przecież nadal są
>> Żydami.
>
> Mamy demokrację w Izraelu? No to jak są przeciwni to niech wybiorą
> takiego co to państwo zlikwiduje:P

ale ogarniasz, że Żyd będący obywatelem USA (przykładowo) nei ma praw
wyborczych w Izraelu?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.06.2025 o 10:07, J.F pisze:
>>> A to nie jest*w praktyce* wariant podkładeczki pod stosowanie prawa
>>> siły? Izrael miał siłę to jest. Izrael jest dopóki ma siłę.
>>> Ile*wieków* przetrwały państwa krzyżowców w Ziemi Świętej?
>> Państwa krzyżowców w Palestynie istniały przez około 200 lat - od 1099
>> roku, kiedy to zdobyto Jerozolimę podczas I wyprawy krzyżowej, do 1291
>> roku, kiedy upadła ostatnia twierdza krzyżowców, Akka. Wydaje mi się, że
>> cały problem w tym, że te państwa miały szansę na działanie w obcym dla
>> nich terenie, dokąd miały wsparcie pozostałych Chrześcijan. Tak będzie
>> też z Izraelem.
>> Jeśli Izrael straci wsparcie pozapalestyńskie,
> O co będzie trudno, bo widać Żydzi w USA mają się mocno ?

Jeśli TRUMP uzna, że mu się nie opłaca, to poparcie tu nie ma nic do
rzeczy. >
>> to tych kilka arabskich
>> sąsiadujących z nim krajów szybko sobie da radę.
> Parę razy próbowali. Nie dają rady. Może za 20 lat.
> Bo teraz sporo sąsiadów, to sami są w rozsypce.
>
> No chyba, że Iran zrobi te bomby atomowe, i jakies środki
> przenoszenia.

W kontenerze przewiozą "małpując" Ukraińców.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 9.06.2025 o 13:41, J.F pisze:
> Potem byli Arabowie, Turcy, Arabowie ... i znów Żydzi.
Zdanie w porządku tylko wymienić słowo "byli" na "rządzili".

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

do góry

On Mon, 9 Jun 2025 16:16:08 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 09.06.2025 o 10:07, J.F pisze:
>>>> A to nie jest*w praktyce* wariant podkładeczki pod stosowanie prawa
>>>> siły? Izrael miał siłę to jest. Izrael jest dopóki ma siłę.
>>>> Ile*wieków* przetrwały państwa krzyżowców w Ziemi Świętej?
>>> Państwa krzyżowców w Palestynie istniały przez około 200 lat – od 1099
>>> roku, kiedy to zdobyto Jerozolimę podczas I wyprawy krzyżowej, do 1291
>>> roku, kiedy upadła ostatnia twierdza krzyżowców, Akka. Wydaje mi się, że
>>> cały problem w tym, że te państwa miały szansę na działanie w obcym dla
>>> nich terenie, dokąd miały wsparcie pozostałych Chrześcijan. Tak będzie
>>> teĹź z Izraelem.
>>> Jeśli Izrael straci wsparcie pozapalestyńskie,
>> O co będzie trudno, bo widać Żydzi w USA mają się mocno 👂
>
> Jeśli TRUMP uzna, że mu się nie opłaca, to poparcie tu nie ma nic do
> rzeczy. >

To się może też okazać, że Trumpa już nie ma :-)

>>> to tych kilka arabskich
>>> sąsiadujących z nim krajów szybko sobie da radę.
>> Parę razy próbowali. Nie dają rady. Może za 20 lat.
>> Bo teraz sporo sąsiadów, to sami są w rozsypce.
>> No chyba, że Iran zrobi te bomby atomowe, i jakies środki
>> przenoszenia.
>
> W kontenerze przewiozą "małpując" Ukraińców.

Dobry środek przenoszenia, o ile dobry :-P

Niestety - powolny i naraĹźa na wykrycie przy kontroli
granicznej/celnej ...

J.

do góry