-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!newsfeed.gazeta.pl!ne
ws.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Lekarka miała prawo odmówić?
Date: Mon, 8 Dec 2008 23:53:11 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 86
Message-ID: <ghk8nn$jgd$1@inews.gazeta.pl>
References: <8...@j...googlegroups.com>
<ghjveb$91v$1@inews.gazeta.pl> <ghk7d8$em4$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: bfx164.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1228777015 19981 83.28.61.164 (8 Dec 2008 22:56:55 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 8 Dec 2008 22:56:55 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3350
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:566738
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik " sok marchwiowy" <s...@g...pl> napisał w
wiadomości news:ghk7d8$em4$1@inews.gazeta.pl...
> Zapominasz o kilku innych faktach. Lekarka składała przysięgę że nie
> wykona
> niczego co może narazić pacjenta. Pobranie krwi łączy się z bezpośrednią
> ingerencją, a taka zawsze powoduje ryzyko że coś się nie uda. Mogła
> odmówić ze
> względu na złożoną wcześniej przysięgę.
W myśl prawa odmówić nie miała prawa na tej podstawie, ale przynajmniej nie
narażała by się w tak oczywisty sposób na zarzuty.
> Zwłaszcza że zabieg nie byłby
> przeprowadzany w sytuacji zagrożenia życia tego co mu krew miała pobrać.
To nie żaden zabieg. To czynność procesowa.
> Jeśli policjanci mięli by dokument ograniczający konstytucyjne prawa tego
> człowieka obowiązujące w Polsce to Mogła by pobrać
A cóż by to miał być za dokument?
> ale też by Mogła odmówić -
> patrz wyżej. Dokument ten musiałby być prawomocny i nikt by nie mógł
> zmusić
> lekarki do pobrania krwi przed konsultacją z prawnikiem współpracującym
> ze
> szpitalem.
Zmuszać jej nikt nie zmuszał. pojechali do innego lekarza. Ale ona odpowie
najpewniej przed sądem za utrudnianie postępowania. Jak znam życie, to
prokurator zresztą umorzy to postępowanie stwierdzając, ze przecież
policjanci dali sobie radę i ktoś inny pobrał tę krew. Ostatecznie zakończy
się pewnie wielkich hukiem i postępowaniem dyscyplinarnym dla lekarki.
> Po konsultacji też nikt by jej nie mógł zmusić.
W jakim sensie Ty ją chcesz zmuszać? Mieli jej pistolet do głowy
przystawić?
> Chyba że dysponował
> by dokumentem ograniczającym jej prawa obywatelskie i zwalniającym ją z
> przysięgi.
Pomijając już nieistnienie takiego dokumentu, to jak byś ja za jego pomocą
do czegokolwiek zmusił?
> Wtedy też by Mogła nie pobrać bo od pobierania krwi są pielęgniarki
> a nie lekarze. Na gębę nie musiała nic robić.
Tego się nie robi "na gębę", tylko na postanowienie o powołaniu biegłego.
Są takie druki, które się szybko wypisuje.
> I dobrze że nie zrobiła.
> Środki przymusu bezpośredniego nie służą do ubezwłasnowolnienia. Samo
> zastosowanie takich środków nie powoduje że człowiek musi zgodzić się na
> pobranie krwi. Nawet jak to zostało bezmyślnie wpisane w jakąś ustawę.
> Konstytucja jest wyżej w hierarchii niż ustawy.
No i zapomniałeś o prawie moralnym wywodzącym się wprost z prawa
naturalnego :-) Tylko czemu co chwilę się tę krew pobiera? Iluż przestępców
jest wśród nas :-))))
> Lekarka postąpiła właściwie. Poinformowała podrapanego w jaki sposób może
> zrobić sobie badanie.
Ależ policjanci nie byli podejrzanymi, więc trudno w tej sytuacji mówić o
utrudnianiu śledztwa. Tu chodzi o odmowę pobrania krwi od zatrzymanego.
> W tym miejscu gdzie się znajduje wynik będzie po 3
> dniach. W innym po kilku godzinach. O ile pamiętam dostał również
> podrapany na
> wszelki wypadek leki zapobiegające zakażeniu.
> Lekarka zrobiła co mogła. A że przy okazji pan władza został sprowadzony
> do
> przypisanej mu roli stróża prawa, to dobrze.
> A jeśli nawet istnieje durny zapis zmuszający do poddania się badaniu
> krwi i
> ktoś nie wyrazi zgody to nie można go zflekować tzn zastosować
> specyficzne
> środki przymusu bezpośredniego i zrobić badanie wbrew woli. A postawić
> kolejny
> zarzut czy jak to się tam nazywa.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.12.08 23:23 Rafał \"SP\" Gil
- 08.12.08 23:22 zenek
- 08.12.08 23:27 Robert Tomasik
- 08.12.08 23:37 Robert Tomasik
- 09.12.08 01:06 marcin
- 09.12.08 04:18 Szerr
- 09.12.08 08:59 sok marchwiowy
- 09.12.08 09:34 przypadek
- 09.12.08 12:10 sok marchwiowy
- 09.12.08 21:06 Robert Tomasik
- 09.12.08 21:11 Robert Tomasik
- 09.12.08 21:16 Robert Tomasik
- 09.12.08 21:50 sok marchwiowy
- 09.12.08 22:56 Robert Tomasik
- 09.12.08 23:11 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga