https://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Od-stycznia-kontro
le-L4-po-nowemu-ZUS-sprawdzi-logowanie-telefonu-i-da
ne-z-biura-podrozy,228073,2.html

"kontrolerzy będą mogli sprawdzić logowanie telefonu oraz do portali
społecznościowych w czasie trwania zwolnienia lekarskiego;"

Przepraszam - to są jakieś kurwa jaja? Urzędnik ot tak będzie mógł sobie
stalkować ubezpieczonego, bo popełnia przestępstwo pobierania zasiłku?

Starałem się znaleźć źródło ale znalazłem tylko to:

dementii rzecz^H^H^H kłamcy prasowego zus.

"Chciałbym uspokoić ubezpieczonych i zdementować kilka nieprecyzyjnych
informacji, jakie pojawiły się w przestrzeni medialnej. ZUS nie będzie
mógł wystąpić do operatora sieci komórkowej ani banku o informacje na
temat ich klientów. Nowe przepisy nie dają takich uprawnień ZUS.

W ustawie zostały natomiast doprecyzowane kwestie związane z
przekazywaniem informacji do ZUS. Od 1 stycznia 2022 r. Zakład
Ubezpieczeń Społecznych będzie uprawniony do pozyskiwania danych i
informacji w zakresie niezbędnym do ustalenia prawa do zasiłków, ich
wysokości, podstawy wymiaru oraz do ich wypłat od ubezpieczonych oraz
płatników składek.

i wisienka na torcie:

"Pracownicy Zakładu Ubezpieczeń Społecznych nie śledzą ubezpieczonych w
mediach społecznościowych. Ale czasami podczas kontroli zwolnień
lekarskich zdarza nam się korzystać z pozyskanych tam informacji "

No więc starałem się znaleźć zakres tych "niezbędnych danych i
informacji ale tam jest tylko odniesienie do tłit^H^H rozporządzenia
ministra.

Art. 68. [Kontrola]
1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz płatnicy składek, o których mowa
w art. 61 ust. 1 pkt 1, są uprawnieni do kontrolowania ubezpieczonych co
do prawidłowości wykorzystywania zwolnień od pracy zgodnie z ich celem
oraz są upoważnieni do formalnej kontroli zaświadczeń lekarskich.

2. Minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego, po
zasięgnięciu opinii Naczelnej Rady Lekarskiej, określi, w drodze
rozporządzenia, szczegółowe zasady i tryb kontroli prawidłowości
wykorzystywania zwolnień od pracy oraz formalnej kontroli zaświadczeń
lekarskich.


Więc podsumowując - zasady kontroli ustala minister tłi^H^H
rozporządzeniem, niedorzecznik zaprzecza i mówi, że nie przecieka bo nie
padało. Normalnie bym powiedział że to aszdziennik, ale po pierwsze
aszdziennik z głodu zdycha, po drugie jest dementi kłamcy, po trzecie w
ustawie jest delegacja do tłitera ministra, po czwarte zwolnienie da się
z koronapierdolcem powiązać a stamtąd droga do aresztu domowego i
pozbawienia praw człowieka już prosta, po ostatnie czas zbiega się z
pisim ładem.

Ktoś coś?
--
Shrek

do góry

W dniu 2022-01-01 o 11:48, Shrek pisze:
> https://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Od-stycznia-kontro
le-L4-po-nowemu-ZUS-sprawdzi-logowanie-telefonu-i-da
ne-z-biura-podrozy,228073,2.html
>
>
> "kontrolerzy będą mogli sprawdzić logowanie telefonu oraz do portali
> społecznościowych w czasie trwania zwolnienia lekarskiego;"
>
> Przepraszam - to są jakieś kurwa jaja? Urzędnik ot tak będzie mógł sobie
> stalkować ubezpieczonego, bo popełnia przestępstwo pobierania zasiłku?
>
> Starałem się znaleźć źródło ale znalazłem tylko to:
>
> dementii rzecz^H^H^H kłamcy prasowego zus.
>
> "Chciałbym uspokoić ubezpieczonych i zdementować kilka nieprecyzyjnych
> informacji, jakie pojawiły się w przestrzeni medialnej. ZUS nie będzie
> mógł wystąpić do operatora sieci komórkowej ani banku o informacje na
> temat ich klientów. Nowe przepisy nie dają takich uprawnień ZUS.
>
> W ustawie zostały natomiast doprecyzowane kwestie związane z
> przekazywaniem informacji do ZUS. Od 1 stycznia 2022 r. Zakład
> Ubezpieczeń Społecznych będzie uprawniony do pozyskiwania danych i
> informacji w zakresie niezbędnym do ustalenia prawa do zasiłków, ich
> wysokości, podstawy wymiaru oraz do ich wypłat od ubezpieczonych oraz
> płatników składek.
>
> i wisienka na torcie:
>
> "Pracownicy Zakładu Ubezpieczeń Społecznych nie śledzą ubezpieczonych w
> mediach społecznościowych. Ale czasami podczas kontroli zwolnień
> lekarskich zdarza nam się korzystać z pozyskanych tam informacji "
>
> No więc starałem się znaleźć zakres tych "niezbędnych danych i
> informacji ale tam jest tylko odniesienie do tłit^H^H rozporządzenia
> ministra.
>
> Art. 68. [Kontrola]
> 1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz płatnicy składek, o których mowa
> w art. 61 ust. 1 pkt 1, są uprawnieni do kontrolowania ubezpieczonych co
> do prawidłowości wykorzystywania zwolnień od pracy zgodnie z ich celem
> oraz są upoważnieni do formalnej kontroli zaświadczeń lekarskich.
>
> 2. Minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego, po
> zasięgnięciu opinii Naczelnej Rady Lekarskiej, określi, w drodze
> rozporządzenia, szczegółowe zasady i tryb kontroli prawidłowości
> wykorzystywania zwolnień od pracy oraz formalnej kontroli zaświadczeń
> lekarskich.
>
>
> Więc podsumowując - zasady kontroli ustala minister tłi^H^H
> rozporządzeniem, niedorzecznik zaprzecza i mówi, że nie przecieka bo nie
> padało. Normalnie bym powiedział że to aszdziennik, ale po pierwsze
> aszdziennik z głodu zdycha, po drugie jest dementi kłamcy, po trzecie w
> ustawie jest delegacja do tłitera ministra, po czwarte zwolnienie da się
> z koronapierdolcem powiązać a stamtąd droga do aresztu domowego i
> pozbawienia praw człowieka już prosta, po ostatnie czas zbiega się z
> pisim ładem.
>
> Ktoś coś?

ZUS od zawsze był uprawniony do kontrolowania zwolnień
(pomijam jak to jest ujęte w przepisach) ale nigdy nie potrafił
skorzystać z narzędzi dostępnych. Tak samo jak ze wszystkimi
innymi urzędniczymi kontrolami. Brakuje im albo jaj albo narzędzi.

Jak odrzucisz to co piszą portale, dziennikarze i porównasz to z tym co
opublikowano
w DU, to okaże się, że twój news to jakby odgrzewany kotlet.

do góry

W dniu 01.01.2022 o 13:16, cef pisze:

> ZUS od zawsze był uprawniony do kontrolowania zwolnień
> (pomijam jak to jest ujęte w przepisach) ale nigdy nie potrafił
> skorzystać z narzędzi dostępnych.

Ale jak konkertnie mógł to sprawdzać? No bo logować pozycję po btsach to
chyba jednak nie.

> Tak samo jak ze wszystkimi
> innymi urzędniczymi kontrolami. Brakuje im albo jaj albo narzędzi.

Ja akurat nie podejrzewam, że zus zacznie wykorzystywać te możliwości
zgodnie z przeznaczeniem. Sanepidowi też zawsze jaj brakowało, a jak
dostali zielone światło na jebanie obywateli to przynajmniej część
sprawiała wrażenie jakby im to satysfakcję sprawiało.

> Jak odrzucisz to co piszą portale, dziennikarze i porównasz to z tym co
> opublikowano
> w DU, to okaże się, że twój news to jakby odgrzewany kotlet.

No właśnie szukałem co w DU i znalazłem ustawę gdzie jest delegacja do
rozpo^H^H tłitu ministra. Normalnie bym powiedział że to kaczka
dziennikarska. No tylko że w normalnym kraju ani czasach nie żyjemy, no
i ta kaczka;). Masz linka do tego rozporządzenia może?

--
Shrek

do góry

Dnia Sat, 1 Jan 2022 11:48:26 +0100, Shrek napisał(a):

> Przepraszam - to są jakieś kurwa jaja? Urzędnik ot tak będzie mógł sobie
> stalkować ubezpieczonego

Zgodnie z ludzką naturą, połowa ludzi będzie oszukiwać na zwolnieniach.
Shreku, to będzie z krzywdą dla ciebie. I dla mnie, niestety też.
Zabulimy z własnych podatków. I co, mamy się oburzać że urzędnicy od
wypłaty zasiłków będą sprawdzać czy oszust oszukuje? Ja jestem za. Za
wizytami domowymi, śledzeniem logowania telefonów i przeglądaniem
sprawozdań z wakacji na fejsie. Prawo niekontrolowane przestaje działać.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2022-01-01 o 13:43, Shrek pisze:
> W dniu 01.01.2022 o 13:16, cef pisze:
>
>> ZUS od zawsze był uprawniony do kontrolowania zwolnień
>> (pomijam jak to jest ujęte w przepisach) ale nigdy nie potrafił
>> skorzystać z narzędzi dostępnych.
>
> Ale jak konkertnie mógł to sprawdzać? No bo logować pozycję po btsach to
> chyba jednak nie.

Z dostępnych narzędzi. Czyli mógł zajrzeć na socialmedia i wywnioskować.
Mógł wysłać kontrolera fizycznie w wywnioskowane miejsca i złapać na
gorącym uczynku.
Logowanie po sieci to raczej dopiero inne służby ale to już raczej na etapie
jak się uruchomi prokuraturę do ścigania za oszukiwanie ZUS.


>> Tak samo jak ze wszystkimi
>> innymi urzędniczymi kontrolami. Brakuje im albo jaj albo narzędzi.
>
> Ja akurat nie podejrzewam, że zus zacznie wykorzystywać te możliwości
> zgodnie z przeznaczeniem. Sanepidowi też zawsze jaj brakowało, a jak
> dostali zielone światło na jebanie obywateli to przynajmniej część
> sprawiała wrażenie jakby im to satysfakcję sprawiało.

Większość rzeczy można skontrolować "na logikę" ale nikt nie ma
do tego albo jaj albo zielonego światła.

>> Jak odrzucisz to co piszą portale, dziennikarze i porównasz to z tym
>> co opublikowano
>> w DU, to okaże się, że twój news to jakby odgrzewany kotlet.
>
> No właśnie szukałem co w DU i znalazłem ustawę gdzie jest delegacja do
> rozpo^H^H tłitu ministra. Normalnie bym powiedział że to kaczka
> dziennikarska. No tylko że w normalnym kraju ani czasach nie żyjemy, no
> i ta kaczka;). Masz linka do tego rozporządzenia może?

Użyj google i poczytaj - tam jest bardziej co można
kontrolować a nie jak.
Jakoś nie widzę inwencji u urzędników.

do góry

W dniu 2022-01-01 o 14:22, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sat, 1 Jan 2022 11:48:26 +0100, Shrek napisał(a):
>
>> Przepraszam - to są jakieś kurwa jaja? Urzędnik ot tak będzie mógł sobie
>> stalkować ubezpieczonego
>
> Zgodnie z ludzką naturą, połowa ludzi będzie oszukiwać na zwolnieniach.
> Shreku, to będzie z krzywdą dla ciebie. I dla mnie, niestety też.
> Zabulimy z własnych podatków. I co, mamy się oburzać że urzędnicy od
> wypłaty zasiłków będą sprawdzać czy oszust oszukuje? Ja jestem za. Za
> wizytami domowymi, śledzeniem logowania telefonów i przeglądaniem
> sprawozdań z wakacji na fejsie. Prawo niekontrolowane przestaje działać.

Jakoś do tej pory brakowało pomysłu na to.
Co przeszkadzało kontrolerom np skarbówki zajechać w niedzielę
na parking pod marketem czy kąpieliskiem i spisać rejestracje
z samochodów, które widać na pierwszy rzut oka, że są służbowe?
A następnie kontrole w firmach umów, przebiegów i konfrontacja
ze stwierdzonym stanem faktycznym?
To łatwiej było wymyslić pierdylion przepisów nie pozwalających zaliczać
podobnych wydatków do kosztów czyli karać wszystkich niż łapać
tych, którzy prawa nadużywali.
Żadne narzędzie nie pomoże jak do użycia przewidziane są nieodpowiednie
osobowości.

do góry

W dniu 01.01.2022 o 14:24, cef pisze:

> Z dostępnych narzędzi. Czyli mógł zajrzeć na socialmedia i wywnioskować.
> Mógł wysłać kontrolera fizycznie w wywnioskowane miejsca i złapać na
> gorącym uczynku.
> Logowanie po sieci to raczej dopiero inne służby ale to już raczej na
> etapie
> jak się uruchomi prokuraturę do ścigania za oszukiwanie ZUS.

No właśnie tak to sobie do tej pory wyobrażałem. Z tym że nie do końca
wyobrażam sobie, żeby prokurator wydał wniosek o logowania teledonu bo
janusz na dwutygodniowym l4 poszedł do supermarketu.

>> Ja akurat nie podejrzewam, że zus zacznie wykorzystywać te możliwości
>> zgodnie z przeznaczeniem. Sanepidowi też zawsze jaj brakowało, a jak
>> dostali zielone światło na jebanie obywateli to przynajmniej część
>> sprawiała wrażenie jakby im to satysfakcję sprawiało.
>
> Większość rzeczy można skontrolować "na logikę" ale nikt nie ma
> do tego albo jaj albo zielonego światła.

No ale widzisz, że jak ich ze smyczy spuścić to niektórzy pierdolca
dostają. Dlatego pytam co w tym tłicie ministra jest.

> Użyj google i poczytaj - tam jest bardziej co można
> kontrolować a nie jak.

No właśnie nie znalazłem jak. Więc spodziewam się, że skoro hasło się
pojawiło to była próba przepchnięcia przy jakiejś okazji. Na przykład
pod przykrywko koronopierdolca.


--
Shrek

do góry

W dniu 01.01.2022 o 14:22, Jacek Maciejewski pisze:

>> Przepraszam - to są jakieś kurwa jaja? Urzędnik ot tak będzie mógł sobie
>> stalkować ubezpieczonego
>
> Zgodnie z ludzką naturą, połowa ludzi będzie oszukiwać na zwolnieniach.
> Shreku, to będzie z krzywdą dla ciebie.

Jest było i będzie. Natomiast ewentualna inwigilacja obywateli bez
kontroli będzie z całą pewnością dodatową krzywdą dla społeczeństwa i to
większych rozmiarów niż l4 janusza.

> Zabulimy z własnych podatków. I co, mamy się oburzać że urzędnicy od
> wypłaty zasiłków będą sprawdzać czy oszust oszukuje?

A niech sobie sprawdzają. Tylko wiesz - jest różnica między sprawdzaniem
a inwigilacją obywateli.

> Ja jestem za. Za
> wizytami domowymi, śledzeniem logowania telefonów

To przemyśl to jeszcze raz.

> Prawo niekontrolowane przestaje działać.

Dokładnie - kto będzie pilnować kontrolujących? Przypominam że chcesz tu
szeregowym urzędnikom przyznać prawo względem obywatela którego jedyną
winą jest skorzystanie z L4 jakiego nie posiada szeregowy kulson
względem szeregowego przestępcy.

--
Shrek

do góry

Dnia Sat, 1 Jan 2022 15:46:34 +0100, Shrek napisał(a):

> Jest było i będzie. Natomiast ewentualna inwigilacja obywateli bez
> kontroli będzie z całą pewnością dodatową krzywdą dla społeczeństwa i to
> większych rozmiarów niż l4 janusza.

Ciekawe jaka to ta krzywda. Zdradzisz? Coś mi się widzi że nadużywasz
wielkich słów. Krzywda, społeczeństwo, obywatel, inwigilacja. Ja wolę
proste słowa - oszust, kontrola, prawo. Czemu nie protestujesz że kanary
sprawdzają bilety a policaje trzeźwość?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 01.01.2022 o 16:16, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sat, 1 Jan 2022 15:46:34 +0100, Shrek napisał(a):
>
>> Jest było i będzie. Natomiast ewentualna inwigilacja obywateli bez
>> kontroli będzie z całą pewnością dodatową krzywdą dla społeczeństwa i to
>> większych rozmiarów niż l4 janusza.
>
> Ciekawe jaka to ta krzywda. Zdradzisz? Coś mi się widzi że nadużywasz
> wielkich słów. Krzywda, społeczeństwo, obywatel, inwigilacja. Ja wolę
> proste słowa - oszust, kontrola, prawo. Czemu nie protestujesz że kanary
> sprawdzają bilety a policaje trzeźwość?

Ja spoglądając na takie tematy obawiam się, na ile kontrolujący będą w
stanie właściwie zinterpretować posiadane dane. Przykładowo: kobieta źle
się czuje w ciąży i nie może pracować. Czemu domagać się, by leżała w
domu? A jak pójdzie do matki, siostry, koleżanki, czy nawet pojedzie w
góry, to czy to oznacza, ze czuje się dobrze? Zwolnienie dotyczy brak
zdolności do pracy, nie zaś do przemieszczania się - co do zasady
oczywiście.

--
Robert Tomasik

do góry