On Sun, 13 Jul 2025 23:07:12 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 13.07.2025 o 13:41, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 13.07.2025 o 12:09, Kviat pisze:
>>>
>>> No więc przy składaniu wniosków o zasiłki też się pobiera i sprawdza.
>>
>> Tak. Oczywiście. Opieka społeczna pobiera odciski palców. Nie
>> dostrzegasz, że jest poziom debilizmu, który jest nieakceptowalny nawet
>> na tym forum.
>
> Żeby złożyć wniosek o zasiłek trzeba mieć dokumenty, kartę pobytu,
> status uchodźcy... a żeby mieć dokumenty to...

trzeba złożyć wniosek o ochronę?

> Dostałeś linki, masz jeszcze raz:
> https://oko.press/azyl-w-polsce-oto-co-naprawde-dost
aja-od-panstwa-migranci-ktorzy-szukaja-u-nas-schroni
enia

Miejce w więzieniu ... jak trafi do SOC ?

> https://cudzoziemiecwpolsce.pl/kazdy-cudzoziemiec-zo
stawi-swoje-odciski-palcow/

czas przyszły, no ale to było w 2014, to pewnie już teraźniejszy ...

> Czyli podsumowując, może nie przy samym wniosku o zasiłek, ale przestań
> pierdolić głupoty o masowym braniu zasiłków na mnogie tożsamości, bo
> jest to poziom debilizmu, który jest nieakceptowany nawet na tej grupie
> dyskusyjnej.

Pobranie odcisków, to jeszcze tak nie to samo, co zadbanie aby się nie
powielały.

>> Po za tym, co z tego, ze są pobierane przy wniosku o azyl albo wizę?
>
> To z tego, że bez dokumentów nie ma zasiłku.
> Czego znowu nie rozumiesz?

Ale jakie dokumenty masz na myśli? Paszport?
Jest rzeczą całkiem normalną, że uchodźca nie ma paszportu, bo:
-nigdy nie miał, a musiał nagle uciekać,
-zabrali mu po drodze jacys "umundurowani ludzie z bronią",
-ukradli lub zgubił po drodze,
-rozpusciły się, jak łódź zatonęłą ...
-został w depozycie w hotelu za granicą

Zgłasza się taki do polskiej SG czy policji, prosi o ochronę,
mowi, że nazywa się Ahmed Ahmed,
i mu SG jakies tam "dokumenty" wystawia ...

> Statystyki podają, że w latach 2010-2012 powtórnych wniosków było
> ~24-27%/rok, przy czym nie znaczy to, że ~25% imigrantów otrzymało
> wielokrotną tożsamość, tylko że powtórne wnioski wynikały z np. z
> błędów, czy z błędnej rejestracji.

A pewnie i zmiany kraju.

> Po prostu wielokrotne wnioski są normalnie wychwytywane. Nawet jeśli
> odciski z systemu zostały usunięte.

A ile jest niewychwu

> I jeżeli komuś się taki numer uda, to jest to margines. Jest to
> przestępstwo i pożegnanie z zasiłkami.

I co dalej?
Deportacja czy ... zasiłek ?

> Tylko nie bredź, że imigranci masowo biorą zasiłki na fałszywe papiery,
> bo jest to poziom debilizmu, który jest nieakceptowany nawet na tej
> grupie dyskusyjnej.

Ja tam nie wiem, u nas mało imigrantów (z wyjątkiem ukrainskich) i
mało zasiłków. Jak prosić o kilka, to w lepszych krajach.
Niemcy, Francja, Belgia ...

>> Tak, jest coraz lepiej. Ale ja
>> piszę o czasach wstecz. W Europie nadal mieszkają ludzie, którzy tu
>> wjechali 10 lat temu.
>
> Tak tak... i przez dziesięć lat nikt się nie zorientował, że ktoś tam
> bierze od 10 lat zasiłki na kilka tożsamości.

Mógł wyjechac, wyrobic w afrykańskim kraju inny paszport, przyjechać
znowu :-)

J.

do góry

W dniu 14.07.2025 o 10:39, J.F pisze:
>> Ale do II WS tereny, na których mieszkali należały do Węgier. Potem
>> Stalin chcąc ukarać Węgrów za kolaborację tam granice poprzesuwał i
>> znaleźli się w północnej Rumunii. Formalnie są Rumunami, ale mówią nadal
>> po węgiersku.
> A wcześniej tam nie było jakiś sporów i zmian.
> Rumunia też kolaborowała z Hitlerem, ale Węgry były pierwsze,
> i m.in. Niemcy przesunęli granice w 1940, przekazując Węgrom część
> terenów.
>
Tak, czy siak oni po węgiersku mówią i to jest fakt. >
>> Nawet nasi Romowie miedzy sobą używają języka bardziej do węgierskiego,
>> niż polskiego podobnego. Nie wiem, co to jest oficjalnie za język.
> A to nie jest jakiś ich romski język ?
> Romani ? I jeszcze ma dialekty
> https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_romski#Dial
ekty
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Romungrzy

Jest. Natomiast większość rumuńskich Romów mówi po węgierski, a nie po
rumuńsku. Polscy mówią po ichniemu i po polsku.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.07.2025 o 10:42, J.F pisze:
> Tylko pytanie, na co to starcza.
Ma to znaczenie, jak te środki zamierzasz wykorzystać we Francji. Ale
jak wysyłasz do kraju pochodzenia, to już mniejsze.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.07.2025 o 10:45, J.F pisze:
> No ale głównie młodzi przyjedzają.
> Zanim umrą, to trochę czasu minie.

Ja szukam sposobu sprawdzenia udziału procentowego poszczególnych grup
społecznych w naszym społeczeństwie. Nie o ilość mi chodzi, a udział w
zmarłych.

> A jak umrze, i dokumentów nie ma, to co wpiszecie?

N/N - ale to kilka osób w roku.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.07.2025 o 11:30, J.F pisze:
> Ale też nie wiadomo, czy celem były dwa zasiłki,
> czy chcieli zmienić kraj ochrony.

Albo wsparcie organizacji zajmujących się ochroną zwierząt. Pewnie, ze
nie wiadomo.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.07.2025 o 00:46, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 13.07.2025 o 23:07, Kviat pisze:
>>
>> 300 osób na 800000 ubiegających się. To jest 0,0375%
>
> Tylko umknął Ci jeden drobny szczegół. To nie ilość powtórnych wniosków,
> a ilość wykrytych. Trochę mało na temat.

Umknął ci jeden drobny szczegół.
Może tyle wyryto, bo tylko tyle takich było.
I po drugie, nawet jakby było z 10 razy więcej w niewykrytych, to nadal
jest to ułamek procenta.

Więc swoją prawacką propagandę możesz sobie wsadzić... do reszty bajek.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 14.07.2025 o 14:27, Kviat pisze:
>
> Umknął ci jeden drobny szczegół. Może tyle wyryto, bo tylko tyle takich było.

Może, choć 100% skuteczność jest mało prawdopodobna.

> I po drugie, nawet jakby było z 10 razy więcej w niewykrytych, to nadal
> jest to ułamek procenta.

Czy ja twierdziłem kiedykolwiek, że to znacząca ilość? Ja już nawet nie
pamiętam, gdzie i w jakim kontekście o tym wspomniałem. Problem z tego
zjawiska zrobiłeś Ty po wielokroć go negując bez sensownych dowodów, czy
choć poszlak.

Problem zresztą istnieje nie tylko w odniesieniu do obcokrajowców. >
> Więc swoją prawacką propagandę możesz sobie wsadzić... do reszty bajek.

To, ze Ty czegoś nie pojmujesz, nie ogarniasz, to nie znaczy, że tego
nie ma. A jak wyskakujesz z "prawacką propagandą", to najlepszy dowód
tego, że już więcej racjonalnych argumentów jnei ma.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Mon, 14 Jul 2025 12:38:15 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.07.2025 o 11:30, J.F pisze:
>> Ale też nie wiadomo, czy celem były dwa zasiłki,
>> czy chcieli zmienić kraj ochrony.
>
> Albo wsparcie organizacji zajmujących się ochroną zwierząt. Pewnie, ze
> nie wiadomo.

Zmiana kraju nie jest niczym dziwnym.
Wlazłeś z Białorusi do Polski, przyłapali, i trzeba składać wniosek.
Albo sobie pomyslisz, że już jesteś w EU.

A potem się okazuje, że tu jakiś nieznany język, słabo płacą (za
pracę), itp. A ty masz w Holandii krewnych.


J.

do góry

On Mon, 14 Jul 2025 12:37:14 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.07.2025 o 10:45, J.F pisze:
>> No ale głównie młodzi przyjedzają.
>> Zanim umrą, to trochę czasu minie.
>
> Ja szukam sposobu sprawdzenia udziału procentowego poszczególnych grup
> społecznych w naszym społeczeństwie. Nie o ilość mi chodzi, a udział w
> zmarłych.

No ale młodzi to prawie wcale nie powinni umierać.

>> A jak umrze, i dokumentów nie ma, to co wpiszecie?
>
> N/N - ale to kilka osób w roku.

Na razie :-)

J.

do góry

On Mon, 14 Jul 2025 12:34:47 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.07.2025 o 10:42, J.F pisze:
>> Tylko pytanie, na co to starcza.
> Ma to znaczenie, jak te środki zamierzasz wykorzystać we Francji. Ale
> jak wysyłasz do kraju pochodzenia, to już mniejsze.

Ja tam nie wiem, jak wygląda życie azylanta we Francji.
Co dostaje "za darmo", a co sobie musi kupić.

A od tego mocno zależy, ile można wysłać.

J.

do góry