W dniu 11.05.2021 o 16:22, J.F napisał:

>> Można robić inny test, albo ten do skutku, czasami można mieć szczęście.
>
> Ale robia inny, czy jednak ten sam do skutku?
>
> Sugerujesz, ze PCR to tak skutecznosc ma 2/3? Raz wykryje, drugi raz
> wykryje, a trzecim razem nie wykryje?


Jeśli jest duży ślad wirusa, to wykryje go w małej ilości cykli, przy
dużej ilości cykli zwiększasz p-stwo tego, że wyjdzie wynik fałszywie
dodatni właśnie. Więc, jeśli masz inną próbkę, może wyjść inaczej. A
wychodzi w dziwnych momentach, np jakoś pod koniec roku WHO dała
wytyczne, aby zmniejszyć ilość cykli (chyba do max 35) dla kobiet (już
nie pamiętam, czy chodziło o ciążę, czy miesiączkowanie) inaczej
wychodziło bardzo dużo fałszywie dodatnich. Dlatego cześć lekarzy jest
zdania, że test ten, bez objawów klinicznych jest mało wiarygodny.Sam
twórca raczej nie polecał go do diagnozy, raczej do badań naukowych,
gdzie istotna jest statystyka, a ne konkretny przypadek.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 11.05.2021 o 15:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 11.05.2021 o 15:26, Kviat napisał:
>> W dniu 11.05.2021 o 13:34, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> W dniu 11.05.2021 o 12:59, Budzik pisze:

>>>> Ok, ale mozesz napisac własnymi słowami jaka to procedura która leczy a
>>>> ktorej lekarzy unikaja.
>>>
>>> badania i dostosowania obecnych i znanych leków, które są skuteczne
>>> przy innych podobnych objawach
>>
>> I co z tego, że przy podobnych objawach są skuteczne na coś innego?
>> Mało to chorób ma podobne objawy, a mimo tego trzeba stosować inne leki?
>
> nawet w ramach jednego wirusa różni ludzie mają rożne objawy i różnie
> przechodzą daną chorobę.

Ale wiesz, że rozmawiamy o leczeniu choroby, a nie o leczeniu objawów?

Jeszcze raz:
https://www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-zak
azne,koronawirusy---objawy--leczenie-i-zapobieganie-
zakazeniu,artykul,1683629.html

https://www.medicover.pl/koronawirus/leczenie/

"Czy istnieje leczenie przeciwwirusowe dla COVID-19?

Obecnie nie ma specyficznego leczenia przeciwwirusowego dla COVID-19."

"Wyniki jednego z badań pokazują, że remdesivir był lepszy od placebo
pod względem skrócenia czasu powrotu do zdrowia u dorosłych, którzy byli
hospitalizowani z powodu COVID-19 i mieli objawy infekcji dolnych dróg
oddechowych. Natomiast wstępne wyniki badania ,,Solidarity" prowadzonego
pod patronatem Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) przeprowadzonego na
pacjentach również hospitalizowanych z powodu COVID-19 wykazało, że
remdesivir prawdopodobnie nie miał znacznego wpływu na ich leczenie, nie
skracał czasu hospitalizacji ani nie zmniejszał istotnie ryzyka zgonu z
powodu COVID-19. Według ekspertów oceniających wyniki badania
remdesiviru nie należy podawać pacjentom, niezależnie od ciężkości choroby."

"Amerykańska Agencja ds. Żywności i Leków (FDA) zatwierdziła jednak
remdesivir jako lek na koronawirusa, a w Polsce remdesivir jest
stosowany u pacjentów hospitalizowanych w powodu zakażenia
koronawirusem. Lek podaje się dożylnie w kroplówce chorym powyżej 12.
roku życia."

"Hydroksychlorochina i chlorochina to leki stosowane głównie w leczeniu
malarii i kilku chorób autoimmunologicznych, w tym tocznia i
reumatoidalnego zapalenia stawów.

Azytromycyna jest antybiotykiem wykorzystywanym w leczeniu zakażeń
górnych i dolnych dróg oddechowych. Nie jest więc lekiem
przeciwwirusowym, ma jednak działanie przeciwzapalne. Przypuszcza się,
że azytromycyna może pomóc w stłumieniu nadmiernej odpowiedzi
immunologicznej na zakażenie COVID-19 tzw. burzy cytokinowej. Gdy
wydzielanie cytokin jest zbyt gwałtowne, komórki układu odpornościowego
atakują własny organizm, uszkadzając płuca i inne narządy.

Niektórzy lekarze stosowali połączenie hydroksychlorochiny i
azytromycyny. Najnowsze badania nie potwierdziły jednak żadnych korzyści
ze stosowania tych leków, a podawanie ich w tym połączeniu jest
szczególnie niebezpieczne z uwagi na zaburzenia rytmu serca.

FDA (Amerykańska Agencja Żywności i Leków) i NIH (Narodowe Instytuty
Zdrowia), odradzają obecnie przyjmowanie chlorochiny lub
hydroksychlorochiny w przypadku zakażenia COVID-19, z wyjątkiem
określonych przypadków, ograniczonych do leczenia szpitalnego lub badań
klinicznych."

Więc pieprzenie, że to jakieś rządy zakazują lekarzom skutecznego
leczenia, to tylko pieprzenie.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 11.05.2021 o 16:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 11.05.2021 o 15:49, Kviat napisał:
>
>>> nie, zakazano - zobacz dokument wydany przez radę medyczną przy
>>> rządzie... Podobne dokumenty powstały w innych państwach. Część
>>> lekarzy się podporządkowuje, reszta rożnie, jedni krzyczą głośno, że
>>> jest nie tak (jak Basiukiewicz czy Kuna) i są ciągani przed IL-e by
>>> się tłumaczyli, inni jak kilku znajomych nie wychylają się i robią
>>> swoje.
>>
>> Bo podawanie leków na inną chorobę niż pacjent jest chory, to
>> eksperyment medyczny. Nie każdy chce brać nieświadomie udział w
>> eksperymencie, bo jakiemuś lekarzowi coś się uwidziało.
>
> hmmm... zaraz zaraz. Wirus z rodziny tych, które u ludzi powodują
> przeziębienia... Wirus daje podobne objawy. Hmmm, znaczy się nie nalezy
> używać metod leczenia jak w przypadku podobnych? Rozumiem zatem, że co
> roku czekasz na nowe leki na grypę?

Nadal nie ogarniasz, że nie chodzi o leczenie objawów.
To potrafi każdy lekarz rodzinny, a ty próbujesz z nich robić jakąś
wybraną grupę z tajemną wiedzą. Zdajesz sobie sprawę, że kropelki do
nosa na katar grypy nie leczą? Nie leczą też najzwyklejszego przeziębienia.
Powiem ci więcej, współcześni lekarze potrafią też zbić gorączkę!

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 11.05.2021 o 15:52, Animka pisze:
> W dniu 2021-05-11 o 14:07, Kviat pisze:
>> Podaj przykład jednego, który potrafi skutecznie leczyć.
>> Ale że potrafi, a nie że twierdzi, że potrafi.
>
> A co brał na własną odpowiedzialność Donald Trump, że się skutecznie
> wyleczył?

Jakiś środek do przetykania rur czy coś takiego.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 11.05.2021 o 16:57, Kviat pisze:
> W dniu 11.05.2021 o 15:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 11.05.2021 o 15:26, Kviat napisał:
>>> W dniu 11.05.2021 o 13:34, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>> W dniu 11.05.2021 o 12:59, Budzik pisze:
>
>>>>> Ok, ale mozesz napisac własnymi słowami jaka to procedura która
>>>>> leczy a
>>>>> ktorej lekarzy unikaja.
>>>>
>>>> badania i dostosowania obecnych i znanych leków, które są skuteczne
>>>> przy innych podobnych objawach
>>>
>>> I co z tego, że przy podobnych objawach są skuteczne na coś innego?
>>> Mało to chorób ma podobne objawy, a mimo tego trzeba stosować inne leki?
>>
>> nawet w ramach jednego wirusa różni ludzie mają rożne objawy i różnie
>> przechodzą daną chorobę.
>
> Ale wiesz, że rozmawiamy o leczeniu choroby, a nie o leczeniu objawów?

A jak leczysz grypę? Masz jeden cudowny lek, czy raczej leczysz objawy i
zabezpieczasz przed ciężkimi skutkami? Tu dobiera się leki podobnie,
takie, ktore blokują atak na odpowiednie komórki.

>
> Jeszcze raz:
> https://www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-zak
azne,koronawirusy---objawy--leczenie-i-zapobieganie-
zakazeniu,artykul,1683629.html
>
>
> https://www.medicover.pl/koronawirus/leczenie/
>
> "Czy istnieje leczenie przeciwwirusowe dla COVID-19?
>
> Obecnie nie ma specyficznego leczenia przeciwwirusowego dla COVID-19."
>
> "Wyniki jednego z badań pokazują, że remdesivir był lepszy od placebo
> pod względem skrócenia czasu powrotu do zdrowia u dorosłych, którzy byli
> hospitalizowani z powodu COVID-19 i mieli objawy infekcji dolnych dróg
> oddechowych. Natomiast wstępne wyniki badania ,,Solidarity" prowadzonego
> pod patronatem Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) przeprowadzonego na
> pacjentach również hospitalizowanych z powodu COVID-19 wykazało, że
> remdesivir prawdopodobnie nie miał znacznego wpływu na ich leczenie, nie
> skracał czasu hospitalizacji ani nie zmniejszał istotnie ryzyka zgonu z
> powodu COVID-19. Według ekspertów oceniających wyniki badania
> remdesiviru nie należy podawać pacjentom, niezależnie od ciężkości
> choroby."
>
> "Amerykańska Agencja ds. Żywności i Leków (FDA) zatwierdziła jednak
> remdesivir jako lek na koronawirusa, a w Polsce remdesivir jest
> stosowany u pacjentów hospitalizowanych w powodu zakażenia
> koronawirusem. Lek podaje się dożylnie w kroplówce chorym powyżej 12.
> roku życia."
>
> "Hydroksychlorochina i chlorochina to leki stosowane głównie w leczeniu
> malarii i kilku chorób autoimmunologicznych, w tym tocznia i
> reumatoidalnego zapalenia stawów.
>
> Azytromycyna jest antybiotykiem wykorzystywanym w leczeniu zakażeń
> górnych i dolnych dróg oddechowych. Nie jest więc lekiem
> przeciwwirusowym, ma jednak działanie przeciwzapalne. Przypuszcza się,
> że azytromycyna może pomóc w stłumieniu nadmiernej odpowiedzi
> immunologicznej na zakażenie COVID-19    tzw. burzy cytokinowej. Gdy
> wydzielanie cytokin jest zbyt gwałtowne, komórki układu odpornościowego
> atakują własny organizm, uszkadzając płuca i inne narządy.
>
> Niektórzy lekarze stosowali połączenie hydroksychlorochiny i
> azytromycyny. Najnowsze badania nie potwierdziły jednak żadnych korzyści
> ze stosowania tych leków, a podawanie ich w tym połączeniu jest
> szczególnie niebezpieczne z uwagi na zaburzenia rytmu serca.
>
> FDA (Amerykańska Agencja Żywności i Leków) i NIH (Narodowe Instytuty
> Zdrowia), odradzają obecnie przyjmowanie chlorochiny lub
> hydroksychlorochiny w przypadku zakażenia COVID-19, z wyjątkiem
> określonych przypadków, ograniczonych do leczenia szpitalnego lub badań
> klinicznych."
>

Patrz a lekarze stosują inne i to skutecznie i badania, jak w końcu
udało się zrobić, w części z nich okazują się dawać lepsze rezultaty.
Sądzę, że niedługo będą się pojawiały pierwsze wyniki, tak jak pojawiły
się w przypadku budezonidu. Teraz jakiś lek, (do którego podchodzono tak
jak u nas do amantadyny) też ma wstępne badania pozytywne. Jak
napisałem, lekarze stosują jeszcze kilka innych, ale nazw ich nie
pamiętam, część z nich to nowe zastosowanie, natomiast niektóre znane są
w leczeniu przeziębień od dawna.
--
http://zarzeda.pl

do góry

On Tue, 11 May 2021 16:57:57 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 11.05.2021 o 15:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 11.05.2021 o 15:26, Kviat napisał:
>>>>> Ok, ale mozesz napisac własnymi słowami jaka to procedura która leczy a
>>>>> ktorej lekarzy unikaja.
>>>> badania i dostosowania obecnych i znanych leków, które są skuteczne
>>>> przy innych podobnych objawach
>>>
>>> I co z tego, że przy podobnych objawach są skuteczne na coś innego?
>>> Mało to chorób ma podobne objawy, a mimo tego trzeba stosować inne leki?
>>
>> nawet w ramach jednego wirusa różni ludzie mają rożne objawy i różnie
>> przechodzą daną chorobę.
>
> Ale wiesz, że rozmawiamy o leczeniu choroby, a nie o leczeniu objawów?

PRzy czym ... byc moze wystarczy zwalczac objawy, tzn te
koronawirusową niewydolnosc płuc.

> Jeszcze raz:
> https://www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-zak
azne,koronawirusy---objawy--leczenie-i-zapobieganie-
zakazeniu,artykul,1683629.html
>
> https://www.medicover.pl/koronawirus/leczenie/
>
> "Czy istnieje leczenie przeciwwirusowe dla COVID-19?
>
> Obecnie nie ma specyficznego leczenia przeciwwirusowego dla COVID-19."
>
> "Wyniki jednego z badań pokazują, że remdesivir był lepszy od placebo
> pod względem skrócenia czasu powrotu do zdrowia u dorosłych, którzy byli
> hospitalizowani z powodu COVID-19 i mieli objawy infekcji dolnych dróg
> oddechowych. Natomiast wstępne wyniki badania ,,Solidarity" prowadzonego
> pod patronatem Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) przeprowadzonego na
> pacjentach również hospitalizowanych z powodu COVID-19 wykazało, że
> remdesivir prawdopodobnie nie miał znacznego wpływu na ich leczenie, nie
> skracał czasu hospitalizacji ani nie zmniejszał istotnie ryzyka zgonu z
> powodu COVID-19.

albo
https://wyborcza.pl/7,75400,26607186,remdesiwir-zwal
cza-koronawirusa-pokazuje-nowe-badanie.html

"Niezwykły projekt naukowców z Cambridge dowodzi, że antywirusowy lek
remdesivir działa jednak przeciw koronawirusowi SARS-COV-2
wywołującemu zapalenie płuc COVID-19."


> "Hydroksychlorochina i chlorochina to leki stosowane głównie w leczeniu
> malarii i kilku chorób autoimmunologicznych, w tym tocznia i
> reumatoidalnego zapalenia stawów.
>
> Azytromycyna jest antybiotykiem wykorzystywanym w leczeniu zakażeń
> górnych i dolnych dróg oddechowych. Nie jest więc lekiem
> przeciwwirusowym, ma jednak działanie przeciwzapalne. Przypuszcza się,
> że azytromycyna może pomóc w stłumieniu nadmiernej odpowiedzi
> immunologicznej na zakażenie COVID-19 tzw. burzy cytokinowej. Gdy
> wydzielanie cytokin jest zbyt gwałtowne, komórki układu odpornościowego
> atakują własny organizm, uszkadzając płuca i inne narządy.

Czyli mozna leczyc objawowo :-)

> Niektórzy lekarze stosowali połączenie hydroksychlorochiny i
> azytromycyny. Najnowsze badania nie potwierdziły jednak żadnych korzyści
> ze stosowania tych leków, a podawanie ich w tym połączeniu jest
> szczególnie niebezpieczne z uwagi na zaburzenia rytmu serca.
>
> FDA (Amerykańska Agencja Żywności i Leków) i NIH (Narodowe Instytuty
> Zdrowia), odradzają obecnie przyjmowanie chlorochiny lub
> hydroksychlorochiny w przypadku zakażenia COVID-19, z wyjątkiem
> określonych przypadków, ograniczonych do leczenia szpitalnego lub badań
> klinicznych."
>
> Więc pieprzenie, że to jakieś rządy zakazują lekarzom skutecznego
> leczenia, to tylko pieprzenie.

"odradzaja" to istotnie nie "zakazuja", ale FDA to organizacja
"rządowa" :-)

J.

do góry

On Tue, 11 May 2021 16:40:50 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
> W dniu 11.05.2021 o 16:22, J.F napisał:
>>> Można robić inny test, albo ten do skutku, czasami można mieć szczęście.
>>
>> Ale robia inny, czy jednak ten sam do skutku?
>> Sugerujesz, ze PCR to tak skutecznosc ma 2/3? Raz wykryje, drugi raz
>> wykryje, a trzecim razem nie wykryje?
>
> Jeśli jest duży ślad wirusa, to wykryje go w małej ilości cykli, przy
> dużej ilości cykli zwiększasz p-stwo tego, że wyjdzie wynik fałszywie
> dodatni właśnie. Więc, jeśli masz inną próbkę, może wyjść inaczej. A
> wychodzi w dziwnych momentach, np jakoś pod koniec roku WHO dała
> wytyczne, aby zmniejszyć ilość cykli (chyba do max 35) dla kobiet (już
> nie pamiętam, czy chodziło o ciążę, czy miesiączkowanie) inaczej
> wychodziło bardzo dużo fałszywie dodatnich. Dlatego cześć lekarzy jest
> zdania, że test ten, bez objawów klinicznych jest mało wiarygodny.Sam
> twórca raczej nie polecał go do diagnozy, raczej do badań naukowych,
> gdzie istotna jest statystyka, a ne konkretny przypadek.

No ale wychodzi jednak na to, ze jak pacjent ma objawy Covid, i test
mu wychodzi pozytywnie, to po kilku tygodniach choroba ustepuje,
a test nagle wychodzi negatywnie.
Przy czym przypuszczam, ze oba testy sa jednak takie same.

Wiec co test wykrywa - jakiegos innego wirusa, czy przypadkowa
zbieznosc wirusow i przeciwcial ?

J.

do góry

W dniu 11.05.2021 o 17:09, Kviat pisze:
> W dniu 11.05.2021 o 16:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 11.05.2021 o 15:49, Kviat napisał:
>>
>>>> nie, zakazano - zobacz dokument wydany przez radę medyczną przy
>>>> rządzie... Podobne dokumenty powstały w innych państwach. Część
>>>> lekarzy się podporządkowuje, reszta rożnie, jedni krzyczą głośno, że
>>>> jest nie tak (jak Basiukiewicz czy Kuna) i są ciągani przed IL-e by
>>>> się tłumaczyli, inni jak kilku znajomych nie wychylają się i robią
>>>> swoje.
>>>
>>> Bo podawanie leków na inną chorobę niż pacjent jest chory, to
>>> eksperyment medyczny. Nie każdy chce brać nieświadomie udział w
>>> eksperymencie, bo jakiemuś lekarzowi coś się uwidziało.
>>
>> hmmm... zaraz zaraz. Wirus z rodziny tych, które u ludzi powodują
>> przeziębienia... Wirus daje podobne objawy. Hmmm, znaczy się nie
>> nalezy używać metod leczenia jak w przypadku podobnych? Rozumiem
>> zatem, że co roku czekasz na nowe leki na grypę?
>
> Nadal nie ogarniasz, że nie chodzi o leczenie objawów.
> To potrafi każdy lekarz rodzinny, a ty próbujesz z nich robić jakąś
> wybraną grupę z tajemną wiedzą. Zdajesz sobie sprawę, że kropelki do
> nosa na katar grypy nie leczą? Nie leczą też najzwyklejszego przeziębienia.
> Powiem ci więcej, współcześni lekarze potrafią też zbić gorączkę!

Nadal nie ogarniasz, że z drobnym przeziębieniem organizm sobie poradzi
sam, problemem jest ciężki przebieg choroby (podobnie masz przy grypie).
Leczysz więc tak, by nie zaatakowało Tobie płuc i innych narządów.
Dlatego młodzi i zdrowi zazwyczaj covida przechodzą łagodnie. Więc
rozwiązaniem - procedurą leczniczą jest niedopuszczenie do ciężkiego
przebiegu choroby.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 11.05.2021 o 17:35, J.F pisze:
> On Tue, 11 May 2021 16:40:50 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> W dniu 11.05.2021 o 16:22, J.F napisał:
>>>> Można robić inny test, albo ten do skutku, czasami można mieć szczęście.
>>>
>>> Ale robia inny, czy jednak ten sam do skutku?
>>> Sugerujesz, ze PCR to tak skutecznosc ma 2/3? Raz wykryje, drugi raz
>>> wykryje, a trzecim razem nie wykryje?
>>
>> Jeśli jest duży ślad wirusa, to wykryje go w małej ilości cykli, przy
>> dużej ilości cykli zwiększasz p-stwo tego, że wyjdzie wynik fałszywie
>> dodatni właśnie. Więc, jeśli masz inną próbkę, może wyjść inaczej. A
>> wychodzi w dziwnych momentach, np jakoś pod koniec roku WHO dała
>> wytyczne, aby zmniejszyć ilość cykli (chyba do max 35) dla kobiet (już
>> nie pamiętam, czy chodziło o ciążę, czy miesiączkowanie) inaczej
>> wychodziło bardzo dużo fałszywie dodatnich. Dlatego cześć lekarzy jest
>> zdania, że test ten, bez objawów klinicznych jest mało wiarygodny.Sam
>> twórca raczej nie polecał go do diagnozy, raczej do badań naukowych,
>> gdzie istotna jest statystyka, a ne konkretny przypadek.
>
> No ale wychodzi jednak na to, ze jak pacjent ma objawy Covid, i test
> mu wychodzi pozytywnie, to po kilku tygodniach choroba ustepuje,
> a test nagle wychodzi negatywnie.

wcale nie tak nagle i nie zawsze, dlatego przestano testować
ozdrowieńców tym testem. Częściej wykonuje się wtedy testy na
przeciwciała. Dodatkowo niektóre badania pokazują, że po 7-9 dniach
chory zazwyczaj nie zaraża już.

> Przy czym przypuszczam, ze oba testy sa jednak takie same.
>
> Wiec co test wykrywa - jakiegos innego wirusa, czy przypadkowa
> zbieznosc wirusow i przeciwcial ?

przy dużej ilości cykli wykrywa, ze znalazl jakis skrawek informacji
genetycznej wirusa, albo możliwe, że czegoś podobnego (przypominam, że
samego wirusa jak dotąd niewyizolowano)

--
http://zrzeda.pl

do góry

Użytkownik Tomasz Kaczanowski kaczus@_wiadomo_.onet.pl ...

>>>> Podasz jakiś przykład skutecznego leczenia, który google
>>>> usunął?
>>>
>>> nie mogę, bo google usunął. Zresztą jeszcze kilka dni też był w
>>> sieci film z przesłuchania przed komisją senacką USA jednego
>>> lekarza, który opowiadał o takiej praktyce. Linki, które miałem
>>> też już są donikąd.Opiowiadał dokładnie o tym precederze.
>>>
>>
>> Ok, ale mozesz napisac własnymi słowami jaka to procedura która
>> leczy a ktorej lekarzy unikaja.
>
> badania i dostosowania obecnych i znanych leków, które są
> skuteczne przy innych podobnych objawach - nazw lekarstw słyszałem
> wiele - w najbliższej rodzinie zapisano akurat budezonid,
> prawdopodobnie, na to jaki stan był osoby chorej.
>
Czyli juz nie amandatyna?

>> I dlaczego unikaja? Sa uczestnikami tego spisku?
>
> unikają, bo "leczą" teleporadami, gdzie nie widzi chocby takich
> rzeczy jak nalot w gardle i innych objawów, których chory przez
> telefon ie opisze, albo nie przyjdzie mu do głowy aby opisać.
>
Czekaj, czekaj, mowimy o lekkich przebiegach leczonych w domu czy o
problemie covidowych zgonów gdzie chory trafia do szpitala i umiera bo
lekarz nie stosuje dobrej terapii z powodu uczestnictwa jakims spisku.
Pomijam kwestie tych teleporad bo przerabiałem kilku chorych covidowych
i nigdy nie było problemu z przyjazem karetki i zbadaniem pacjenta.
Problem zaczynał sie z dostepem do szpitala bo w apogeum najchetniej
brali tych co mieli saturacje ponizej 90.
>>>>
>>>> Wiesz, że nie opracowano jeszcze skutecznej metody leczenia?
>>>> Więc jakim cudem google usuwa coś, co jeszcze nie istnieje?
>>>
>>> Skuteczne metody leczenia są takie jak były przy innych
>>> koronawirusach + lekkie modyfikacje i lekarze o tym wiedzą.
>>> Zresztą pod koniec zeszłego roku był dość duży strajk lekarzy we
>>> Francji bo władze zakazywały skutecznych metod leczenia. WIem w
>>> głównych mediach się tego nie dowiesz, bo onui też inwestują w
>>> panikę koronawirusową, jak google, który przeznaczył dla naszego
>>> rządu kilka mi
>>
>> Ten rzad który wyrzuca miliardy, połaszczył się na kilka milionów
>> euro?
>
> przecież nie pisze o przekupstwie, tylko kwocie, którą otrzymał do
> wykorzystania w konkretnym celu do akcji na konkretnym portalu o
> globalnych zasięgach. Przypomnę, że było to w marcu zeszłego roku.
>
Piszesz tak jakby zwiazany ta kwota zaczynał postepować opierajac sie
własnie na tej kasie zamiast na opiniach własnych doradców i lekarzy.

Ale sprawy nie znam - dasz jakies zródło o co konkretnie chodzi?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz
ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak właśnie je się raki.

do góry