A Francja ekstradytuje?


-----
> Europejski Nakaz Aresztowania

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n8SrF.303365$d...@f...ams1...
On 2019-10-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 22.10.2019 o 08:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> Czemu myślisz, że ktoś fałszował? Nie przychodzi Tobie do głowy, że
>> niektórzy z rozmysłem oddają głos nieważny, jeśli uważają, że żaden
>> z
>> kandydatów się nie nadaje?

I dopisuja "ch wam w d" :-)

Ale to przeciez czlonek PiS pokazywal jak falszowac glosy - wystarczy
sobie krzyzyk na palcu dlugopisem namalowac :-)

Ciekawa sprawa - frekwencja w wiezieniach - ponizej 60%.
Przeciez chyba nie moga narzekac, ze wstac im sie nie chce ...

>> W mojej komisji jest w drugą stronę - zawsze było 1-2% głosów
>> nieważnych, a tu 1806 wydanych - 1806 ważnych... Niby może się
>> zdarzyć,
>> ale wygląda zupełnie niewiarygodnie (tym bardziej ze wokoło takiej
>> anomalii nie zauważono).

Pare lat temu we wrocku byl ciekawy przypadek - pewien posel pis
wszedl, ale w swojej macierzystej komisji zyskal ... 2 glosy.
A glosowal on i zona.
W innych obwodach mial przyzwoity wynik, i mandat dostal, wiec nie
bylo co robic afery ... ale mimo wszystko ciekawe.

Komisja cos pomylila ... czy sasiedzi go dobrze znaja ? :-)

>>> Prawdę mówiąc zawsze mam wrażenie, że jakby te głosy przeliczyć
>>> jeszcze
>>> raz, to wynik by wyszedł inny - nie z powodu machinacji a po
>>> prostu
>>> "zmęczenia materiału" w komisji.

>Też mi się tak mocno wydaje. A to nie idzie nic w kierunku
>komputeryzacji?

Nic a nic - karty trzeba jednak starannie obejrzec.

Komputeryzacja dopiero dalej, i to juz mocna - komisja protokol tworzy
na komputerze, podpisuje elektronicznie ...

J.




--
Marcin

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b7SrF.303364$d...@f...ams1...
On 2019-10-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> Co do tego jak działa system gdzie głos idioty jest warty tyle co
>> profesora to już wiemy.
>
>> Powstaje pytanie czy kraj rządzany przez intelektualne "elity"
>> będzie
>> lepszy zarówno z punktu widzenia państwa jak i obywateli. Mam tu
>> poważne

>Będzie lepszy, ale weź poprawkę, że my nie mamy takich elit. Co
>gorsza
>pula osobnicza potencjalnie mogąca do takich elit pretendować się
>kurczy
>i nie wiem czy jeszcze ktoś sie ostał. Nikt normalny, kto mógby takie
>elity tworzyć do polityki się raczej nie pcha, bo kto lubi się taplać
>w
>gównie i to bez żadnych perspektyw, że mógłby coś dla kraju osiągnąć.

O, po pewnym czasie czlowiek dochodzi do wniosku, ze jak znow maja
rzadzic te miernoty, to lepiej samemu sie zglosic :-)

Tyle tylko, ze bez odpowiedniej promocji nikt na niego nie zaglosuje.
Kukizowi sie udalo.
Petru sie udalo, Palikotowi sie udalo - ale oni mieli jakies
polityczne doswiadczenie i poparcie ...

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5dafe1a8$0$549$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 22.10.2019 o 13:24, J.F. pisze:
>> I w ogole zakazac
>> https://www.historytoday.com/archive/reading-bad-you
r-health

>i palić...

Ba, kiedys trafilem na taki humor: jest rok 2100, a moze nawet 2050, i
w tym morzu komputerow tworzy sie moda na ksiazki.
Mlodziez czyta coraz wiecej a elity i pedagodzy ... trąbią na alarm.

-ksiazki nie rozwijaja myslenia tak jak gry komputerowe,
-nie wyrabiaja koordynacji oko-reka,
-pochlaniaja czas, ktory mozna lepiej wykorzystac,
-powoduja wyobcowanie czytelnikow, ktorzy nie utrzymuja kontaktow
interpesonalnych, tak jak doom czy facebook

Anegdota ? Czy aby na pewno ?

https://www.bruceongames.com/2007/08/17/computer-gam
es-are-better-than-books/

J.

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3osrF.379680$Z...@f...ams1...
On 2019-10-21, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>> Sprawę (silnych) podejrzeń "możliwej manipulacji" załatwia
>> porównanie
>> liczby głosów "nieważnych przez ponad jeden krzyżyk" w
>> poszczególnych
>> komisjach tego obwodu i w innych obwodach głosowania do Senatu.
>> [...]

>Swoją drogą, tego się nie filmuje? Tj. od momentu odpieczetowywania
>urny
>do podpisania protokołów? Ja wiem, że liczne przypadki psucia sie
>monitoringu wywarły gdzieniegdzie spustoszenie, ale taki monitoring
>byłby jednak dodatkowym srodkiem kontroli pokus.

Mialo sie filmowac od poczatku ustawienia urny, i kazdy mial moc
obejrzec,
ale sprawa utknela na mozliwosciach łączy PKW.
To sa jednak dziesiatki tysiace obwodow.

Ale czy sie nie filmuje i nie nagrywa ... nie wiem, byc moze.
Znow jest kwestia kosztow.

PiS wprowadzil pare poprawek:
-urny sa przezroczyste i widac rano, ze puste,
-komisja ktora pilnowala w czasie wyborow idzie do domu, a liczy nowa,
niby swieza i nie zmeczona.

No i na dwoje babka wrozyla - lepiej to, czy gorzej ...

Czlonkow do komisji zglaszaja partie, ktore braly udzial w poprzednich
wyborach. PiS bral, PSL bral, a Koalicja Obywatelska nie brala.
Ale moga wystawic "męża zaufania", i wystawili.

J.

do góry

Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@w...eu...
"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
> Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup
>>IMHO w Okręgu 100 (44_956:44_636:43_933) mała różnica liczby głosów
>>> _powinna_ być samodzielnym powodem do nakazania powtórnego
>>> przeliczenia,
>>>w okręgu 75 (64_172:61 823) _samodzielnym_ już "niekoniecznie".
>>>[ Wypowiadam się z punktu widzenia "powagi (wiarygodności)
>>>wyborów" ]
>
>>>https://wiadomosci.onet.pl/kraj/pis-sklada-protes
t-wyborczy-ponowne-przeliczenie-glosow-w-dwoch-okreg
ach/q1csb0r
>
>> Tylko
>> -przeciez PiS byl w komisjach i liczyl glosy, zle policzyli ?
>> -jesli teraz ktos policzy inaczej ... to kto podmienil karty ?
>
>> -a gdzie przeliczenie tam, gdzie PiS wygral ?

>Sądzisz że jełopozycja to takie pierdoły które podobnej argumentacji
>nie
>wyciągną w sądzie (po wcześniejszych sprawdzeniu w protokołach)?

Mieli czas do polnocy.
Kto ich tam wie - sprawe ogloszono wczesniej, czasu bylo sporo (pare
godzin),
zlozylbym taki wniosek, chocby po to, zeby miec dowod rownego
traktowania.

No i PiS byl w komisjach, a KO nie bylo ..

>Sprawę (silnych) podejrzeń "możliwej manipulacji" załatwia porównanie
>liczby głosów "nieważnych przez ponad jeden krzyżyk" w poszczególnych
>komisjach tego obwodu i w innych obwodach głosowania do Senatu.
>Jak pobieżnie sprawdziłem głosów nieważnych przez dwa krzyżyki w
>okręgu
>100 było trochę ponad dwa razy więcej niż różnica głosów.
>Głosów nieważnych przez brak krzyżyka było jeszcze więcej.

O ile drugi krzyzyk mogl ktos dopisac, to raczej nikt nie wymazal.
Chyba ze .. teraz moze byc dluga dyskusja, czy ta kreska to krzyzyk,
czy skrzyzowanie linii jest w kwadracie, czy poza ...

>Podejrzenie ma jakiś sens przy działaniu "pojedynczych" członków
>komisji.

>Jak się komuś chce "pobawić excelem":
>https://wybory.gov.pl/sejmsenat2019/pl/dane_w_arkus
zach

I chcesz sprawdzic poprawnosc sumowania w PKW,
czy statystycznie przebadac sprawe krzyzykow ?

Ale to nie musi byc sprawa czysto statystyczna, jak sie np okaze, ze w
danym okregu
"ja nie mam na kogo glosowac - zlodziejow trzech" :-)

J.

do góry

Użytkownik Marcin Debowski a...@I...zoho.com ...

>>> Przykładowo jakies 95% wykłada sie na pytaniu: na wojewode z
>>> jakiej partii głosowałes w ostatnich wyborach samorzadowych :)))
>>>
>>> Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P
>>
>> To nie jest dobra droga - a kto będzie układał pytania?
>>
>> Co do tego jak działa system gdzie głos idioty jest warty tyle co
>> profesora to już wiemy.
>>
>> Powstaje pytanie czy kraj rządzany przez intelektualne "elity"
>> będzie lepszy zarówno z punktu widzenia państwa jak i obywateli.
>> Mam tu poważne
>
> Będzie lepszy, ale weź poprawkę, że my nie mamy takich elit. Co
> gorsza pula osobnicza potencjalnie mogąca do takich elit pretendować
> się kurczy i nie wiem czy jeszcze ktoś sie ostał. Nikt normalny, kto
> mógby takie elity tworzyć do polityki się raczej nie pcha, bo kto
> lubi się taplać w gównie i to bez żadnych perspektyw, że mógłby coś
> dla kraju osiągnąć.

A poza tym ciezko zdobyc popularnosc jezeli ludzie czuja ze jest tak
bardzo inny ;-DDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiarą można manipulować. Tylko
wiedza jest niebezpieczna." Frank Herbert

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> IMHO w Okręgu 100 (44_956:44 636:43 933) mała różnica liczby
>>> głosów _powinna_ być samodzielnym powodem do nakazania powtórnego
>>> przeliczenia, w okręgu 75 (64_172:61 823) _samodzielnym_ już
>>> "niekoniecznie". [ Wypowiadam się z punktu widzenia "powagi
>>> (wiarygodności) wyborów" ]
>>
>>> https://wiadomosci.onet.pl/kraj/pis-sklada-protest-w
yborczy-ponowne
>>> -przeliczenie-glosow-w-dwoch-okregach/q1csb0r
>>
>>Bez zartów... W kraju w ktorym kształt ksiazeczki do głosowania dał
>>10%+
>>jednemu ugrupowaniu i nikomu to zbytnio nie przeszkadzało ty mowisz
>>o takich detalach jak roznica w kilku głosach? ROTFL...
>
> Ale dlaczego mialby dac jednemu ugrupowaniu ?
> I komu i jak mialoby to przeszkadzac ?
>
Kurwa, JF, naprawde nie znasz sprawy?
Dało PSLowi bo był na pierwszej stronie.
Dlaczego komus miałoby przeszkadzac to ze wynik wyborów nie
odzwierciedlał preferencji wyborców... To juz pytanie natury
religijnej...

> Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ...
>
Daj spokój... Nie sadzisz ze to troche za mało?

>>Własciwie pytanie które się nasuwa brzmi troche inaczej - ile warty
>>jest
>>głos osoby która nie potrafi prawidłowo wypełnic karty do
>>głosowania?
>
> Jesli dostajesz ksiazeczke i w pouczeniu pisze "zaznaczyc X tylko w
> jednym kwadracie na karcie" ...
>
No o tym własnie mowie! Analfabetyzm wtórny!

>>Moze trzeba by najpierw jakis egzamin urzadzac przy wejsciu i
>>wydawac karte dopiero wtedy jak iksinski pokaze ze rozumie gdzie i
>>po co przyszedł? ;-DDD
>>Przykładowo jakies 95% wykłada sie na pytaniu: na wojewode z jakiej
>>partii głosowałes w ostatnich wyborach samorzadowych :)))
>
>>Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P
>
> A audiobooki sie licza?
>
Ciekawe pytanie.
Jak sadzisz?
Niosa ze soba taka sama wartosc jak ksiazki?

> Zreszta trzeba isc z czasem, postepem i osiagnieciami - ksiazki do
> kosza :-P
>
> I w ogole zakazac
> https://www.historytoday.com/archive/reading-bad-you
r-health
>
Jak rozumiem ten artykuł bedzie wskazywał ze czytanie jest niezdrowe?
Jezeli tak to nie chciałbym wpedzac sie w jakas chorobe - mozesz strescic
w trzech słowach? ;-PPPP

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

>>> W końcu dowodem na fałszerstwa wyborów w Rosji miała być wysoka
>>> korelacja wysokiej frekwencji z dużą ilością głosów na partie
>>> Putina.
>>
>> ROTFL
>
> W sumie czemu? Akurat w rosji scenariusz gdzie ktoś dorzuca
> właściwych głosów (nawet nie fizucznie do urny, tylko po wyjęciu)
> nie jest taki nieprawdopodobny, żeby się z tego powodu po ziemi
> turlać ze śmiechu.
>
> Inna sprawa, że w zasadzie tam realnie nie trzeba, ale to
> profesjonaliści co by nie mówić. Mają zabezpieczenia na wielu
> poziomach:(
>
Ja sie turlam po ziemi z powodu manipulacji jakiej koelga sie dopuscił
sugerujac ze dowodem (głownym? jedynym?) była korelacja wysokiej
frekwencji i wysokiej popularnosci Putina.
Znaczy albo udaje albo rzeczywiście o innych przesłankach nie wie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAAF1862FC594Abudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>Bez zartów... W kraju w ktorym kształt ksiazeczki do głosowania dał
>>>10%+
>>>jednemu ugrupowaniu i nikomu to zbytnio nie przeszkadzało ty mowisz
>>>o takich detalach jak roznica w kilku głosach? ROTFL...
>
>> Ale dlaczego mialby dac jednemu ugrupowaniu ?
>> I komu i jak mialoby to przeszkadzac ?

>Kurwa, JF, naprawde nie znasz sprawy?
>Dało PSLowi bo był na pierwszej stronie.

Tylko w dwoch okregach ?
A wyborca do taki duren, ze nie czuje, ze ksiazeczka ma wiecej stron,
i chcac zaglosowac na PiS krzyzykuje pod tytulem "PSL"

>Dlaczego komus miałoby przeszkadzac to ze wynik wyborów nie
>odzwierciedlał preferencji wyborców... To juz pytanie natury
>religijnej...

A kiedy zdecydowano o ksiazce, a kiedy bylo wiadomo, ze PSL ma liste
nr 1?

Przy czym tak mi sie wydaje, ze forma broszury byla juz wczesniej w
jakis innych wyborach.

>> Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ...
>Daj spokój... Nie sadzisz ze to troche za mało?

Nie rozumiem - jesli byl jakis problem, to go rozwiazano, wiec co sie
nie podoba ?

>>>Własciwie pytanie które się nasuwa brzmi troche inaczej - ile warty
>>>jest
>>>głos osoby która nie potrafi prawidłowo wypełnic karty do
>>>głosowania?
>
>> Jesli dostajesz ksiazeczke i w pouczeniu pisze "zaznaczyc X tylko w
>> jednym kwadracie na karcie" ...
>
>No o tym własnie mowie! Analfabetyzm wtórny!

Ale w jakim sensie?
Ze wyborca nie rozumie, ze cala ksiazeczka to jest "karta", czy ze
dobrze wie, ze ksiazka sklada sie z kart ?

Tylko, ze to jest dokladnie cos przeciwnego niz pisales powyzej.
Sugerowales, ze partia z pierwszej strony ma przewage, bo ludzie dalej
nie zagladaja,
a tu sie okazuje ze zagladaja i stawiaja te krzyzyki ... to w koncu o
co chodzi ?

>>>Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P
>
>> A audiobooki sie licza?
>
>Ciekawe pytanie.
>Jak sadzisz?
>Niosa ze soba taka sama wartosc jak ksiazki?

A jakie wartosci niosa ksiazki ?

Ba - napisalbym nawet, ze niosa wieksze wartosci :-)

>> Zreszta trzeba isc z czasem, postepem i osiagnieciami - ksiazki do
>> kosza :-P
>> I w ogole zakazac
>> https://www.historytoday.com/archive/reading-bad-you
r-health
>
>Jak rozumiem ten artykuł bedzie wskazywał ze czytanie jest niezdrowe?
>Jezeli tak to nie chciałbym wpedzac sie w jakas chorobe - mozesz
>strescic
>w trzech słowach? ;-PPPP

Analfabetyzm wtorny Cie dopadl ? :-P

J.

do góry