Witam serdecznie.

Sprawa wyglada tak:

Nauczycielka wybrala sie z dzieciakami klasy najmlodzej (2-ga chyba) na
wycieczke po krakowskiej starowce - rynek glownie. Szla sobie, pokazywala
dzieciakom i Mariacki i Sukiennice i takie tam rozne rzeczy. W pewnym
momencie podeszli panowie ze Strazy Miejskiej i wlepili jej mandat(?) za
nieuprawnione oprowadzanie wycieczek. W tym momencie skola wynajmuje
przewodnikow dla kazdej takiej wycieczki. Pomijam plusy tego - w koncu
dzieciaki czegos sie moze dowiedza, ale, zakladajac, ze nie jest to tzw.
miejska legenda ( w co watpie), czy SM moze nalozyc mandat za "oprowadzanie
wycieczek bez posiadania uprawnien?


--
Pozdrawiam Nathan
#Spadochroniarze to ludzie, którzy schodzą z drzew,
#na które nie wchodzili." Charles Lindbergh

do góry

Dnia 16 cze o godzinie 10:35, na pl.soc.prawo, Nathan napisał(a):


> Nauczycielka wybrala sie z dzieciakami klasy najmlodzej (2-ga chyba) na
> wycieczke po krakowskiej starowce - rynek glownie. Szla sobie, pokazywala
> dzieciakom i Mariacki i Sukiennice i takie tam rozne rzeczy. W pewnym
> momencie podeszli panowie ze Strazy Miejskiej i wlepili jej mandat(?) za
> nieuprawnione oprowadzanie wycieczek. W tym momencie skola wynajmuje
> przewodnikow dla kazdej takiej wycieczki. Pomijam plusy tego - w koncu
> dzieciaki czegos sie moze dowiedza, ale, zakladajac, ze nie jest to tzw.
> miejska legenda ( w co watpie), czy SM moze nalozyc mandat za "oprowadzanie
> wycieczek bez posiadania uprawnien?


Popierd.....ło ich już na maksa - przecież to złodzieje.


--
Herbi
16-06-2005 11:28:14

do góry

Dnia Thu, 16 Jun 2005 10:35:44 +0200, Nathan napisał(a) w wiadomości:
news:d8rdk9$33m$1@srv.cyf-kr.edu.pl

> Nauczycielka wybrala sie z dzieciakami klasy najmlodzej (2-ga chyba) na
> wycieczke po krakowskiej starowce - rynek glownie. Szla sobie, pokazywala
> dzieciakom i Mariacki i Sukiennice i takie tam rozne rzeczy. W pewnym
> momencie podeszli panowie ze Strazy Miejskiej i wlepili jej mandat(?) za
> nieuprawnione oprowadzanie wycieczek.

Zerknij na tę dyskusję:
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22449&w=193
69854&a=19477566

Fragment:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI I PRACY z dnia 16 sierpnia 2004 r.
w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek
§ 10. Ustanawia się wykaz miast, w których do oprowadzania wycieczek są
wymagane uprawnienia przewodnika miejskiego:
1) Gdańsk, Gdynia, Sopot (łącznie);
2) Katowice z Górnośląskim Okręgiem Przemysłowym (łącznie);
3) Kraków;
4) Lublin;
5) Łódź;
6) Poznań;
7) Szczecin;
8) Toruń;
9) Warszawa;
10) Wrocław.
§ 11. Uprawnienia przewodników miejskich obejmują także oprowadzanie po
obiektach i obszarach znajdujących się w strefie podmiejskiej, jeżeli te
obiekty i obszary są związane z historią, kulturą lub gospodarką miasta
oraz objęte są programem szkolenia przewodników miejskich.
§ 12. Organizator turystyki jest obowiązany w obsłudze grupy turystów do
zapewnienia udziału:
1) przewodnika miejskiego - dla miast wymienionych w § 10, jeżeli program
imprezy obejmuje zwiedzanie miasta lub wybranych obiektów na jego obszarze,
w muzeach i obiektach zabytkowych, w których nie oprowadza uprawniony
pracownik;
2) przewodnika górskiego - na obszarach górskich określonych w § 8, jeżeli
program imprezy przewiduje wycieczki piesze poza obszarem zabudowy
miejscowości;
3) przewodnika terenowego lub przewodnika miejskiego w przypadkach, o
których mowa w § 11, w parkach narodowych, krajobrazowych i rezerwatach
udostępnianych do ruchu turystycznego, jeżeli program imprezy obejmuje
zwiedzanie tych miejsc, w muzeach i obiektach zabytkowych, w których nie
oprowadza uprawniony pracownik, a także na obszarach, na których obowiązują
przepisy porządkowe prawa miejscowego w zakresie ochrony zdrowia lub życia.

Te uregulowania jednak nie mogą dotyczyć wyjazdów organizowanych przez
placówkę oświatową dla swoich uczniów/wychowanków, w szczególności nie
wynika z tego dla nauczyciela _nakaz_ zatrudniania przewodnika miejskiego,
jako że prawo oświatowe oraz akty prawne wydane na podstawie Ustawy o
kulturze fizycznej nakazu takiego nie formułują, a Ustawa o usługach
turystycznych, na której podstawie wydane zostało wspomniane rozporządzenie
nie dotyczy szkół, jako że szkoła nie prowadzi działalności gospodarczej
polegającej na świadczeniu usług turystycznych, nie jest "organizatorem
turystyki", "przedsiębiorcą" w rozumieniu Ustawy (art. 3 p. 5) i nie ma
obowiązku uzyskiwania koncesji na taką działalność (art. 4 ust. 4).

Inaczej sprawa się ma, jeśli chodzi o przewodnictwo górskie. Tam właśnie
nakaz taki w wielu przypadkach istnieje na podstawie Rozporządzenia Rady
Ministrów z dnia 6 maja 1997 r. w sprawie określenia warunków
bezpieczeństwa osób przebywających w górach, pływających, kąpiących się i
uprawiających sporty wodne.

Napisz do mnie na priva, bardzo Cię proszę, i napisz mi o wszystkich
szczegółach sprawy. Dociera do mnie coraz więcej sygnałów tego typu, czas
podjąć oficjalną interwencję.

Roman Gawron
społeczny rzecznik praw nauczyciela

--
Obowiązki i prawa ucznia - forum dyskusyjne:
http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14486
zaprasza:
Roman Gawron

do góry

Dnia Thu, 16 Jun 2005 10:35:44 +0200, Nathan napisał(a):
news:d8rdk9$33m$1@srv.cyf-kr.edu.pl

Zadzwoniłem do Straży Miejskiej w Krakowie, rozmawiałem - na razie
sondażowo i nieoficjalnie - z naczelnikiem od organizacji, który uznał to
za nieprawdopodobne, ale obiecał sprawdzić. Czy ten mandat na pewno
nałożony został przez SM?

--
Obowiązki i prawa ucznia - forum dyskusyjne:
http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14486
zaprasza:
Roman Gawron

do góry

Dnia 2005-06-16 11:44, Użytkownik Roman G. napisał:
> Dnia Thu, 16 Jun 2005 10:35:44 +0200, Nathan napisał(a):
> news:d8rdk9$33m$1@srv.cyf-kr.edu.pl
>
> Zadzwoniłem do Straży Miejskiej w Krakowie, rozmawiałem - na razie
> sondażowo i nieoficjalnie - z naczelnikiem od organizacji, który uznał to
> za nieprawdopodobne, ale obiecał sprawdzić. Czy ten mandat na pewno
> nałożony został przez SM?
>
dokladnie bede wiedzial wieczorem

--
Pozdrawiam Nathan
#Spadochroniarze to ludzie, którzy schodzą z drzew,
#na które nie wchodzili." Charles Lindbergh

do góry

> Roman Gawron
> społeczny rzecznik praw nauczyciela

to wyjasnia Twoje podejscie w watku o telefonie komorkowym :-)

P


--
Gość: "Jaki środek antykoncepcyjny jest najskuteczniejszy?"
Expert: "Słyszałem, że najskuteczniejszy jest środek d..y."
Też masz pytanie do naszych ekspertów?
......... http://cafe.love-office.com .........

do góry

Nathan napisał(a):
>>za nieprawdopodobne, ale obiecał sprawdzić. Czy ten mandat na pewno
>>nałożony został przez SM?
>>
>
> dokladnie bede wiedzial wieczorem
>
Potwierdzam - SM

--
Pozdrawiam Nathan

"Spadochroniarze to ludzie, którzy schodzą z drzew,
na które nie wchodzili" Charles Lindbergh

do góry

Dnia Thu, 16 Jun 2005 16:27:59 +0200, Nathan napisał(a):
news:d8s289$b6k$1@srv.cyf-kr.edu.pl

> Potwierdzam - SM

Możesz napisać, którego to było dnia i - na priva - nazwisko ukaranej
nauczycielki? Abym mógł to udowodnić Straży Miejskiej, muszę mieć czarno na
białym. Tym bardziej, że oni twierdzą, iż w takich sprawach SM nie ma prawa
nakładać mandatów i że to jest nieprawdopodobne.

Dzwoniłem też do Małopolskiego Urzędu Wojewódzkiego, do Wydziału Rozwoju
Regionalnego, bo oni zatrudniają specjalnych kontrolerów (chodzących zwykle
w asyście strażników miejskich). Tam też się pani zdziwiła, bo opinia ich
wydziału prawnego jest taka jak moja - że nauczyciel ma prawo oprowadzać
uczniów.
Tak więc albo coś znajoma pokręciła, albo oni kłamią i trzeba im to
udowodnić.

--
Obowiązki i prawa ucznia - forum dyskusyjne:
http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14486
zaprasza:
Roman Gawron

do góry

Użytkownik "Roman G." <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:kpvlysfpsosm.1r36bdk43fqhs$.dlg@40tude.net...

> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI I PRACY z dnia 16 sierpnia 2004 r.
> w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek


A gdzie w cytowanymm przepisie sankcje karne ? Jakos nie widze.

--
SQLwysyn
"If the First Amendment will protect a scumbag like me, it will protect all
of you" - Larry Flynt

do góry

Użytkownik "Nathan" <W...@o...pl.WYWAL_TO> napisał w wiadomości
news:d8rdk9$33m$1@srv.cyf-kr.edu.pl...

Wykonywanie usług oprowadzania bez uprawnień jest faktycznie
wykroczeniem, ale nauczycielka przecież takiej usługi nie wykonywała.
Równie dobrze, jak krakowianin wskaże przyjezdnemu drogę do dworca PKP
można go karać. W tym wypadku dziwię się nauczycielce, że przyjęła
mandat. Teraz jest trochę dziwna sytuacja, bo jak przyjęła, to nie
bardzo jest prawne rozwiązanie. Pozostaje skarga na funkcjonariuszy, co
prawomocności mandatu nie pozbawia.

do góry