Wałęsa (prezydent) z Wachowskim (minister) musieli wiedziec no bo jak nie mogli
wiedzieć?
Ale nadal pytam: o czym wiedzieć?


-----
> Chociażby należy, zbadać kto o tym wiedział i pomagał kryć.

do góry

Kviat pisze:
> W dniu 2018-12-11 o 18:01, A. Filip pisze:
>> Kviat pisze:
>> [...]
>>> Czyli jeździmy po autostradach wybudowanych w wyniku błędnych decyzji
>>> urzędników.
>>> Piękne.
>>>
>>> Ty sobie jaja robisz, a temat pedofilii w kościele katolickim jest poważny.
>>
>> Jest poważny dla każdego ateisty/antyklerykała?
>
> Nie wiem czy dla każdego ateisty, ale na pewno dla każdego człowieka.
> Dla ciebie jest poważny?
>
> Pozdrawiam
> Piotr

Gdybyś nie wyciął *i to bez zaznaczenia* kluczowej części mojej
wypowiedzi może bym ci odpowiedział. A jak tak "dyskutujesz" to
wal się na drzewo.

--
A. Filip
| Uciekać nie ładnie, ale pożytecznie. (Przysłowie polskie)

do góry

On 2018-12-11, n <...@...e> wrote:

[...]

> Wałęsa (prezydent) z Wachowskim (minister) musieli wiedziec no bo jak nie mogli
wiedzieć?
> Ale nadal pytam: o czym wiedzieć?

Czyli w pytaniu "Wałęsa ..." wiesz, a zaraz poniżej
już nie wiesz? I to nie jest robienie sobie jaj z tematu
tak?

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2018-12-11 o 17:47, Kviat pisze:
> W dniu 2018-12-11 o 17:16, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2018-12-11 o 17:14, Kviat pisze:
>>
>>>>>>> Czyli, gdy jakiś urzędnik zdecyduje, że przez twoją chałupę ma
>>>>>>> biec autostrada, to odszkodowanie powinien ci wypłacić ten
>>>>>>> urzędnik z własnej kieszeni, a nie wszyscy ludzie płacący podatki?
>>>>>>
>>>>>> Urzędnik wydaje decyzję w imieniu urzędu. Ale jeśli ten sam
>>>>>> urzędnik w toalecie urzędu zgwałci dziecko, to odpowiada
>>>>>> osobiście, a nie prezydent.
>>>>>
>>>>> W przeciwieństwie do biskupa, który wydaje decyzję o przenosinach
>>>>
>>>> Nie przeinaczaj tematu dyskusji - mówiłeś o błędnej decyzji urzędnika
>>>
>>> Nie. Nie mówiłem o błędnej decyzji.
>>
>> "Czyli, gdy jakiś urzędnik zdecyduje, że przez twoją chałupę ma biec
>> autostrada"
>
> Czyli jeździmy po autostradach wybudowanych w wyniku błędnych decyzji
> urzędników.

Jeśli decyzja jest prawidłowa, to nie ma tematu.

> Piękne.
>
> Ty sobie jaja robisz, a temat pedofilii w kościele katolickim jest poważny.

Nie. Temat pedofilii w ogóle jest poważny. Żaden człowiek nie będzie go
sztucznie dzielił, aby rozmydlić temat.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:puo42h$f2r$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2018-12-11 o 11:30, Kviat pisze:
>>>> Ile razy jeszcze trzeba udowadniać, żebyś w końcu przyjął to do
>>>> wiadomości?
>>
>>> Wystarczy raz.
>
>> https://pomorska.pl/ksiadz-molestowal-i-gwalcil-chlo
pcow-a-biskupi-przenosili-go-z-parafii-na-parafie/ga
/10747614/zd/20525980

>Nie widzę tu ochrony, w końcu przenoszenie jest tym, co można zrobić,
>aby odseparować sprawcę od ofiar.

Mozna zrobic znacznie wiecej. Grzech zaniechania, czy grzech ochrony
Kosciola ?
Ale czy chec ochrony kosciola moze byc grzechem ? :-)

Odseparowali od ofiar ... i wyslali do pracy z nowymi ?

> Karanie to już nie kwestia kościoła, więc zasadnym pytaniem jest
> który prokurator chronił księdza?

Albo spytac jak sie zakonczylo tamto sledztwo.
Umorzyli, bo dowody byly niewyrazne, a podejrzany przestal odbierac
wezwania na przesluchania ?

>>> Jakiś przykład? Że chciano skazać, ale nie można, "bo kościół"?
>> Ręce opadają.

>Wystarczy jeden przykład. Co też niczego nie będzie dowodził, bo tak
>samo "chroni" się sędziów, prokuratorów, czasem polityków itp.

Ale mozna ksiedza chocby po cichu usunac z kosciola.

>>> Tak, nie jest to zabronione.
>> Czyli zgodnie z prawem można pomagać pedofilowi w jego procederze?
>Czy odsuwanie sprawcy od ofiary to pomoc?

Przysuwajac do nowych ofiar ?

J.

do góry

On 2018-12-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

>> Ty sobie jaja robisz, a temat pedofilii w kościele katolickim jest poważny.
>
> Nie. Temat pedofilii w ogóle jest poważny. Żaden człowiek nie będzie go
> sztucznie dzielił, aby rozmydlić temat.

A to nowość. Ogólnie przyjęte jest dzielenie większych (w skali) problemów
na mniejsze, po to by efektywniej sobie z nimi poradzić. Ale nie. Teraz
okazuje się, że to jest rozmydlanie tematu. Jesteś skrajnie niepoważny
i tyle.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2018-12-11, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>> On 2018-12-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>>> I pytałem, żebyś napisał co kościół w tej sprawie zrobił, a nie czego
>>>> nie robi. Bo to czego nie robi, jest powszechnie znane i oczywiste.
>>>
>>> Kościół nie jest organem powołanym konstytucyjnie aby coś w takich
>>> przypadkach robić.
>>
>> I nic a nic nie przeszkadzałby Ci dysonans pomiędzy tym co głoszą a
>> takim zaniechaniem?
>
> Coś takiego _przeszkadza_ tylko w przypadku prawdziwej wiary (dla
> danej osoby). Komu _przeszkadza_ że inna/fałszywa wiara udowadnia swe
> "niedostatki"? Jak rozumiem ty się zadeklarowałeś jako katolik głęboko
> wierzący któremu to straszliwie _PRZESZKADZA_ ? [wyjaśnienie
> alternatywne stawiłoby cię w wyraźnie gorszym świetle więc je
> przemilczę :-) ]

Co to jest ta prawdziwa wiara? Mojemu środowisku przeszkadza dość mocno
hipokryzja i parę podobnych, rozmaitych band panoszacych się publicznie i
usiłujących wchodzić z butami w życie innych ludzi. Nie wiem co ma to
wspólnego z Katolikami ale pewnie wyjaśnisz.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> On 2018-12-11, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>>> On 2018-12-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>>>> I pytałem, żebyś napisał co kościół w tej sprawie zrobił, a nie czego
>>>>> nie robi. Bo to czego nie robi, jest powszechnie znane i oczywiste.
>>>>
>>>> Kościół nie jest organem powołanym konstytucyjnie aby coś w takich
>>>> przypadkach robić.
>>>
>>> I nic a nic nie przeszkadzałby Ci dysonans pomiędzy tym co głoszą a
>>> takim zaniechaniem?
>>
>> Coś takiego _przeszkadza_ tylko w przypadku prawdziwej wiary (dla
>> danej osoby). Komu _przeszkadza_ że inna/fałszywa wiara udowadnia swe
>> "niedostatki"? Jak rozumiem ty się zadeklarowałeś jako katolik głęboko
>> wierzący któremu to straszliwie _PRZESZKADZA_ ? [wyjaśnienie
>> alternatywne stawiłoby cię w wyraźnie gorszym świetle więc je
>> przemilczę :-) ]
>
> Co to jest ta prawdziwa wiara?

Ta wiara w którą dana osoba wierzy, (jedyna) prawdziwa wiara dla danego
człowieka/wyznawcy. Na grupie prawo (świeckie) taka odpowiedź pasuje.
Można też dodać że teraz w Polsce to najczęściej katolicyzm a ostatnia
"fundamentalna zmiana" w tej kwestii w Polsce była wieki temu.

> Mojemu środowisku przeszkadza dość mocno hipokryzja i parę podobnych,
> rozmaitych band panoszacych się publicznie i usiłujących wchodzić z
> butami w życie innych ludzi. Nie wiem co ma to wspólnego z Katolikami
> ale pewnie wyjaśnisz.

_Całkowity_ zakaz "klapsowania" dzieci to która banda wydała?
Ja są wypadki samochodowe to trzeba całkowicie zakazać samochodów a nie
wprowadzić i egzekwować ograniczenia szybkości?
Która banda przepchnęła w Europie _całkowity_ zakaz kary śmierci
"nawet dla Breivików"? [70+ osób "pojedynczo" zabitych w jeden dzień]
[ Ja jestem za karą śmierci dla seryjnych zabójców, >5 ofiar ]

KRK liczba (aktywnych) wyznawców spada. AFAIR na mszę KRK chodzi 40%
Polaków przy 95% ochrzczonych. Czyli 55% Polaków KRK "traci" :-)
Jak chcesz pełnego cynizmu: hierarchia KRK stąpa po ostrzu noża,
zrobią za dużo to odstraszą, zrobią za mało to przekreślą sens wiary.
Ty jak widać masz małą wiarę w europejskie trendy odchodzenia od wiar.

--
A. Filip
| Potrzebny jest do biesiady duch zgodny i bez zwady.
| (Przysłowie łużyckie)

do góry

Dnia Tue, 11 Dec 2018 22:47:29 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> Nie wiem co ma to
> wspólnego z Katolikami ale pewnie wyjaśnisz.

Zostaw tego trola. Powie wszystko byle pociągnąć rozmowę.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> pisze:
> Dnia Tue, 11 Dec 2018 22:47:29 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> Nie wiem co ma to
>> wspólnego z Katolikami ale pewnie wyjaśnisz.
>
> Zostaw tego trola. Powie wszystko byle pociągnąć rozmowę.

Ty zrobisz wszystko by ją zakończyć? :-)

--
A. Filip
| Chłop do cepów, baba do kądzieli. (Przysłowie polskie)

do góry