Elo

Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?

Jak już wiemy, od 3,5 roku nieodebrane pismo sądowe nie jest
uznawane za doręczone. Sąd zawiesza postępowanie jeśli w ciągu 2
miesięcy, poprzez komornika, nie dostarczymy odbiorcy pisma i nie
otrzymamy potwierdzenia jego odebrania.
Przekopuję się przez wyszukiwarkę czy i jak mogę wskazać komornikowi
adres zagraniczny drugiej strony. Konkretnie to Włochy. Dla
utrudnienia jest to adres tymczasowy wraz z pobytem tymczasowym,
prawdopodobnie bez zameldowania. Czyli adres może się zmienić,
niewykluczone, że znowu na polski.

Jeżeli chodzi o kraj - czy osoba trzecia, niebędąca rodziną, ale
zamieszkująca pod danym adresem, po otrzymaniu awiza od komornika,
może odebrać pismo w kancelarii komorniczej? Gdzieś znalazłem
wzmiankę, że nie może i to nawet jeśli komornik by ją zastał w domu
i nie trzeba by zostawiać awiza. Tak samo jak na poczcie nie może
odebrać pisma z sądu, mimo tego samego adresu zamieszkiwania.

Żeby ustanowić pełnomocnika do doręczeń trzeba dostarczyć choćby
pierwsze pismo adresatowi, któremu średnio zależy na odebraniu :-)
Znany numer telefonu nie jest, niestety, miejscem gdzie można
jakiekolwiek pismo wysłać. No chyba, że z SSanepidu o areszcie domowym.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

W dniu 2024-02-11 o 18:00, Zbynek Ltd. pisze:
> Tak samo jak na poczcie nie może odebrać pisma z sądu, mimo tego samego
> adresu zamieszkiwania.

W plastikowym dokumencie nie ma adresu, ale adres jest w e-dowodzie, w
aplikacji mObywatel i można pokazywać w placówce poczty.

do góry

W dniu 11.02.2024 o 18:00, Zbynek Ltd. pisze:
>
> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
Odnoszę wrażenie, że mają tu zastosowanie włoskie przepisy. Sugerowałbym
kontakt z jakąś polsko-włoską kancelarią adwokacką. Google
podpowiedziały mi:
https://polskiadwokatwewloszech.com/
https://www.emiliakruk.com/pl/
https://www.ceranek.pl/specjalizacja/adwokat-wlochy/
https://www.gov.pl/web/wlochy/lista-adwokatow-notari
uszy-tlumaczy
https://www.abiuris.it/
i przestałem szukać, bo jest tego sporo. Z żadnej z tych kancelarii nie
korzystałem ani nie znam nikogo, kto by korzystał.

Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam. Bo ja bym raczej
kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z miejsca pobytu
pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik napisał(a) :
> W dniu 11.02.2024 o 18:00, Zbynek Ltd. pisze:
>>
>> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
> Odnoszę wrażenie, że mają tu zastosowanie włoskie przepisy. Sugerowałbym
> kontakt z jakąś polsko-włoską kancelarią adwokacką. Google
> podpowiedziały mi:
> https://polskiadwokatwewloszech.com/
> https://www.emiliakruk.com/pl/
> https://www.ceranek.pl/specjalizacja/adwokat-wlochy/
> https://www.gov.pl/web/wlochy/lista-adwokatow-notari
uszy-tlumaczy
> https://www.abiuris.it/
> i przestałem szukać, bo jest tego sporo. Z żadnej z tych kancelarii nie
> korzystałem ani nie znam nikogo, kto by korzystał.
>
> Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
> doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam.

Nie wiem. Obywatel formalnie zamieszkuje w Polsce. Ale też we
Włoszech, nieformalnie.

> Bo ja bym raczej
> kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z miejsca pobytu
> pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.

Tak, tylko że teraz to już czas leci. Sąd dał 2 miesiące na
dostarczenie potwierdzenia odbioru.
Ustanowienie kuratora robi sąd. Trzeba by więc pisać kolejne pisma o
jego ustanowienie. W tej chwili chyba komornikiem trzeba się zająć.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

W dniu 11.02.2024 o 20:39, Zbynek Ltd. pisze:

>> Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
>> doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam.
> Nie wiem. Obywatel formalnie zamieszkuje w Polsce. Ale też we Włoszech,
> nieformalnie.

To komornika do Włoch nie wyślesz na pewno :-)
>
>> Bo ja bym raczej kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z
>> miejsca pobytu pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.
> Tak, tylko że teraz to już czas leci. Sąd dał 2 miesiące na dostarczenie
> potwierdzenia odbioru.
> Ustanowienie kuratora robi sąd. Trzeba by więc pisać kolejne pisma o
> jego ustanowienie. W tej chwili chyba komornikiem trzeba się zająć.
>
Nie widzę prawnej możliwości działania polskiego komornika za granicą.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Mon, 12 Feb 2024 00:04:51 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 11.02.2024 o 20:39, Zbynek Ltd. pisze:
>>> Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
>>> doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam.
>> Nie wiem. Obywatel formalnie zamieszkuje w Polsce. Ale też we Włoszech,
>> nieformalnie.
>
> To komornika do Włoch nie wyślesz na pewno :-)
>>
>>> Bo ja bym raczej kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z
>>> miejsca pobytu pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.
>> Tak, tylko że teraz to już czas leci. Sąd dał 2 miesiące na dostarczenie
>> potwierdzenia odbioru.
>> Ustanowienie kuratora robi sąd. Trzeba by więc pisać kolejne pisma o
>> jego ustanowienie. W tej chwili chyba komornikiem trzeba się zająć.
>>
> Nie widzę prawnej możliwości działania polskiego komornika za granicą.

Tylko na doręczenie pisma.

A włoski komornik może być?

J.

do góry

On Sun, 11 Feb 2024 18:00:40 +0100, Zbynek Ltd. wrote:
> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
>
> Jak już wiemy, od 3,5 roku nieodebrane pismo sądowe nie jest
> uznawane za doręczone.

Wow, cos sie zmieniło?
W jakim zakresie?

> Jeżeli chodzi o kraj - czy osoba trzecia, niebędąca rodziną, ale
> zamieszkująca pod danym adresem, po otrzymaniu awiza od komornika,
> może odebrać pismo w kancelarii komorniczej? Gdzieś znalazłem
> wzmiankę, że nie może i to nawet jeśli komornik by ją zastał w domu
> i nie trzeba by zostawiać awiza. Tak samo jak na poczcie nie może
> odebrać pisma z sądu, mimo tego samego adresu zamieszkiwania.

Wow, a co z osobami, które mieszkaja gdzie indziej?
Chocby w szpitalu? albo w wiezieniu :-)

Czy nie mogą odebrac pisma z innych przyczyn - np gluche są i na
dzwonki do drzwi nie reagują ...

J.

do góry

J.F napisał(a) :
> On Sun, 11 Feb 2024 18:00:40 +0100, Zbynek Ltd. wrote:
>> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
>>
>> Jak już wiemy, od 3,5 roku nieodebrane pismo sądowe nie jest
>> uznawane za doręczone.
>
> Wow, cos sie zmieniło?
> W jakim zakresie?

W dniu 07 listopada 2019 r. weszła w życie ustawa z dnia 04 lipca
2019 r. o zmianie ustawy - kodeks postępowania cywilnego oraz
niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2019 r., poz. 1469)

Nie czytałem ustawy, tylko opisy. Może coś tam więcej niż to, że
dotyczy spraw cywilnych gdy adresatem przesyłki sądowej jest konsument.

>> Jeżeli chodzi o kraj - czy osoba trzecia, niebędąca rodziną, ale
>> zamieszkująca pod danym adresem, po otrzymaniu awiza od komornika,
>> może odebrać pismo w kancelarii komorniczej? Gdzieś znalazłem
>> wzmiankę, że nie może i to nawet jeśli komornik by ją zastał w domu
>> i nie trzeba by zostawiać awiza. Tak samo jak na poczcie nie może
>> odebrać pisma z sądu, mimo tego samego adresu zamieszkiwania.
>
> Wow, a co z osobami, które mieszkaja gdzie indziej?
> Chocby w szpitalu? albo w wiezieniu :-)

Nie znam odpowiedzi na te pytania.

> Czy nie mogą odebrac pisma z innych przyczyn - np gluche są i na
> dzwonki do drzwi nie reagują ...

Mogą też nie mieć dzwonka i dodatkowo drzwi obite matą wygłuszającą.
Może pomoże kurier z trąbką.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry