On Mon, 8 Dec 2025 20:27:12 +0100, Shrek wrote:
> Wycwanili się - dzwonią do matki ze szpitala... wnuczek umiera, rodzice
> rozpaczają, lekarz rozmawia i mówi że słabo, że z zakaźnego, daje do
> telefonu mnie i również umierającą żonę (zapewne ejaj bo na żywo
> przecież chyba tego taetrzyku nie odstawiają a odpowiadają na pytania
> dośc składnie i używając imion).

No nie wiem - może łatwiej na żywo, niż AI nauczyc.
A spece od AI ponoć dużo mogą zarobić ... uczciwie.

> I teraz ciekawostka - znają imię i nazwisko matki oraz imiona moje, żony
> i dziecka. Dodam że dzwonią na stacjonarny, którego matka nigdzie nie
> podaje bo ma po prostu razem z kablówką i nawet nie pamięta telefonu
> oraz że z powszechnie dostępnych źródeł cięzko połączyć ją i mnie bo
> mamy inne nazwiska.
>
> Dwa pytania:
> Skąd znają - przychodzi mi lista kontaktów z telefonu zajebana przez
> jakąś apkę (mam wpisany jako rezerwowy stacjonarkę do matki) i wpisaną

A może wprost z googla/FB ?
Dawniej, jak się zapłaciło, to sporo danych można było z googla
otrzymac.

> ją jaki ICE mama ale żonę mam jak najbardziej neutralnie i nie wynika z
> nazwy żeby mnie z nią jakiekolwiek stosunki łączyły, młody telefonu nie
> ma więc w kontaktach go siłą rzeczy nie ma. Jedyne co mi przychodzi do
> głowy to whatsup i przejrzenie oraz analiza jednego z czatów - zakładam
> że robiliby to masowo więc musiałby być gruba podatność na whatsupie
> (nie wyciek haseł ale podejrzenie czata).

telefon z Androidem nie jest już bezpieczny, iphone też raczej nie,
a kiedys Pegassus sie przez Whatsap włamywał na telefon.

Teraz jakies cwane apki potrafią podglądać apki bankowe.

> Nic innego mi do głowy nie
> przychodzi na szybko - raczej cieżko z wycieków marketyngowych zbudować
> całą rodzinę z dzieciakiem na którego nic nie ma (chyba że z jakiś
> abonametów medycznych albo z HRów, ale to już bardzo grubo).

Przedszkole?

> Drugie - co z tym zrobić - mam numer z którego dzwonili (zapewne lewy
> ale nie oddzwaniałem) i który podali żeby oddzwonić - jest to jakiś
> punkt zaczepienia. Za radę żeby zadzwonić do dyżurnego dziękuję, ale nie
> odbierają.

Kiedys odbiorą, ale przecież wiesz co powie - proszę przyjść,
zgłaszanie przestępstw tylko osobiscie.

A na numer możesz zadzwonić, najlepiej z innego numeru - raz sie
odezwał jakiś Bogu ducha winny fryzjer.
Musieli sfałszować ID nr wychodzącego.

> Także podadajcie z rodzicami żeby uważali, bo matka mimo że mocno
> szkolona i tak się zdenerwowała tak że musiałem z nią godzinę siedzieć
> aż się uspokoi.
>
> PS - do teściowej już dzwoniłem, bo jeśli moja naciągana teoria z
> whatsupem byłaby prawdziwa to do niej bym próbował w drugiej kolejności.
> Na whatupie ani kontach androidowych nic ciekawego nie widać.

No i sam nie wiem, co radzic - zresetować telefon, czy zmienić na
inny, a na tym ... odczekac miesiąc, i zacząc tworzyć na WA
korespondencje z żoną i dziadkiem ...

J.

do góry

On Mon, 8 Dec 2025 20:50:37 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 8.12.2025 o 20:42, alojzy nieborak pisze:
>> Ode mnie kiedyś dane wyciągnęli, co prawda nie oszuści tylko ludkowie od
>> białego wywiadu bo im peselu do sprawy w sądzie brakowało, zrobili mnie
>> na szaro podając się za operatora komórkowego i przedstawili dobrą
>> ofertę na abonament i żem haczyk łyknął.
>
> Ok - moje dane da się znaleźć. Być może nawet moje i mojej rodziny z
> jakiegoś hotelu wynieśli (ale to by z zagranicy musiało być),

A czemu nie z zagranicy - myślisz, że Ukrainców/Rosjan/Cyganów tam nie
ma?

> Owszem jak się uprzesz to wszystko się da białym wywiadem zrobić, ale
> robota na wnuczka musi być masowa - a nie bardzo sobie wyobrażam jak
> masowo takie dane wyszukiwać i skutecznie łączyć "w rodzine".

Normalnie, to oni byli cwani.
-Halo babciu.
-Joasia?
-tak, Joasia, mam taki problem ...

> Więc
> pojedynczo da się taką akcje odwinąć jak się uprzesz i detektywa
> wynajmiesz, ale takich wrogów to chyba nie mam. I zastanawiam się skąd
> tyle danych i to połączonych do kupy - ejaje coraz mądrzejsze i ze
> strzepków danych tak skutecznie są w stanie rodzinę odtworzyć, czy z

Pewnie tak, ale musi mieć dostęp.
Jak gemini ... może google dało :-)

> google albo meta dała dupy grubiej niż za zwyczaj? Bo w grę w zasadzie
> wchodzą już tylko abo medyczne i HRy, a to by była gruba akcja.

Moze gorzej zabezpieczone, bo wszyscy uważają, że gruba :-)

Ale przecież do tego nie potrzebujesz cudów - wystarczy jeden
pracownik nieuczciwy. Może nawet sprzątaczka.

Tylko te numer do mamusi, który wyraźnie pohodzi z twojego telefonu.
A kto umowe na kablówkę podpisał? Może Ty?


J.

do góry

On Mon, 8 Dec 2025 21:06:07 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 8.12.2025 o 20:53, Robert Tomasik pisze:
>> Z grubsza rzecz biorąc są dwie możliwości:
>>
>> 1) Mamę wystawiła jakaś osoba, która zna te dane. Być może nieświadomie
>> w rozmowie z kimś od sprawców.
>
> Raczej nie - nawet ja nie znam tego telefonu - musiałbym sprawdzić.
> Wydaje mi się że tylko jedna osoba mogłaby go znać - również tak samo
> jak ja - sprawdzić najpierw, ale raczejh nie ma mowy żeby komuś
> nieświadomie dała. Zapytam jutro.

Mogą po prostu dzownić na kolejne numery.

> No ale to by była akcja szyta na miarę - a nie masowe na wnuczka.
>
>> 2) Mamie się tylko wydawało, ze znają te dane. Osoba dzwoni i przestawia
>> się, jako "wnuczek", a odbierający pyta "Krzysiek?".
>
> Pytałem o to - twierdzi że na pewno nie. Oczywiście w stresie może się
> mylić, ale wydaje mi się że jednak nie, bo twierdzi że o ile moje imie
> rzeczywiście mogła powiedzieć, to o synową się pytała która i
> powiedzieli po imieniu.

Anna, Beata, inne popularne imię?

>> Stanowisko prokuratury jest takie, ze to niekaralne przygotowanie. Nic z
>> tym ne można zrobić prawnie. Jeśli chcesz poprawić świat, to ucz, by
>> udawali, że wierzą i umawiali się na odbiór gotówki albo inny sposób
>> dostarczenia kasy. Wówczas można zatrzymać "odbieraka".
>
> Ta... A potem będzie że zadzwoniłem nie tam gdzie trzeba;) A tak
> poważnie - chciałem dyżurnemu przekazać telefon który do siebie
> zostawili, nawet niechętnie bym mógł spróbować jakąś szopkę odstawić ale
> do 45 minutach mi przeszło - zapewne już nieaktualne.

Zadzwon - moze ciągle aktualne.
Numery przecież na drzewie nie rosną.

J.

do góry

On Tue, 9 Dec 2025 09:02:23 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 09.12.2025 o 08:23, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 08.12.2025 o 23:50, Shrek pisze:
>>> Chciałem w swej naiwności dać im numer na który prosili żeby
>>> oddzwonić. Nie wiem - może jakby policja chciała kogoś złapać to
>>> powinni tam spróbować?
>>
>> Możesz mi powiedzieć, po co Policja miałaby łapać osoby, które nie
>> popełniły przestępstwa?
>
> Jasne... na bank nikogo jeszcze nie udało im się naciągnąć.
> Pewnie dlatego masowo wydzwaniają, bo jeszcze im się nie udało.
>
> Ale wiesz, że usiłowanie popełnienia przestępstwa też jest ścigane?
> Kurwa, policja w całym kraju, w mediach, na swoich oficjalnych stronach,
> na spotkaniach z emerytami... wszędzie kurwa gdzie się da namawia do
> zgłaszania prób "na wnuczka" itp. na policję, a ty tu bredzisz (znowu),
> że po co policja miałaby ich łapać?
> Masz chociaż odrobinę mózgu?

Do sprawdzenia - czy oni aby na pewno namawiają do zgłaszania, czy
tylko do ostrożności :-)

Jak przyjdzie jakis podejrzany link, to jest miejsce do zgłaszania
sms czy przez internet.
A jak zadzwoni - to nie ma.

>> Pomijam już, że jak sam zauważyłeś pewnie numer
>> bedzie na jakiegoś słupa.
> Jak nie sprawdzisz, to nie będziesz wiedział.
> Istnieje niezerowe prawdopodobieństwo, że nie będzie.
> Przestępcy to często debile.

Na pierwszej odsiadce się nauczą :-(

Ostatnio mam wrażenie, z VoIP dzwonią. Bo numer co chwila inny.
Możliwe, że zagranicznego, który fałszuje nr dzwoniącego.

No ale powiedzmy, że podadzą jakiś do kontaktu i będzie można
namierzać dalej ... tylko komu się będzie chciało.
Na komisariacie w NS widać nikomu.
No ale przecież nie mają środków :-P


>> W dodatku na podstawie zgłoszenia
>> telefonicznego, to można do Ciebie wysłać policjanta co najwyżej - jakby
>> to miało sens - a nie łapać jakiś przypadkowych ludzi.
>
> Ale rozumiesz, że nie przypadkowych, tylko tych, którzy chcieli kasę
> wyłudzić?
> Ręce opadają.

Na szczęscie inne komisariaty jakoś lepiej reagują, i czasem takiego
ujmują.

Dodaj, że nie wiadomo dlaczego smartfony z Androidem nie umożliwiają
nagrania rozmowy (iphone potrafi?).

J.

do góry

W dniu 09.12.2025 o 09:55, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 09.12.2025 o 09:02, Kviat pisze:

>>
>>> Pomijam już, że jak sam zauważyłeś pewnie numer bedzie na jakiegoś
>>> słupa.
>> Jak nie sprawdzisz, to nie będziesz wiedział.
>> Istnieje niezerowe prawdopodobieństwo, że nie będzie.
>> Przestępcy to często debile.
>
> Tylko nie wiadomo, kiedy.
Oczywiście, że wiadomo kiedy.
Nigdy.
Bo po chuj sprawdzać, skoro wiadomo, że na słupa...

Na szczęście jest jeszcze trochę normalnych policjantów, którzy po
prostu sprawdzą zamiast fizolofować (nie poprawiać).

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Mon, 8 Dec 2025 22:48:16 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 08.12.2025 o 22:43, Shrek pisze:
>>>>> Stanowisko prokuratury jest takie, ze to niekaralne
>>>>> przygotowanie. Nic z tym ne można zrobić prawnie. Jeśli chcesz
>>>>> poprawić świat, to ucz, by udawali, że wierzą i umawiali się
>>>>> na odbiór gotówki albo inny sposób dostarczenia kasy. Wówczas
>>>>> można zatrzymać "odbieraka".
>>>> Ta... A potem będzie że zadzwoniłem nie tam gdzie trzeba;) A
>>>> tak poważnie - chciałem dyżurnemu przekazać telefon który do
>>>> siebie zostawili, nawet niechętnie bym mógł spróbować jakąś
>>>> szopkę odstawić ale do 45 minutach mi przeszło - zapewne już
>>>> nieaktualne.
>>> Od wielu lat zgłoszenia przyjmuje CPR. W wielu jednostkach jest
>>> jeden dyżurny i ma mnóstwo numerów telefonu i masę zadań
>>> niezwiązanych z ich odbieraniem.
>> I tak przez 45 minut;)
> Być może.

A jak tam będzie do drzwi walił obywatel potrzebujący szybko pomocy?

>> A CPR co zrobi? Bo jestem prawie pewny że... każe zadzwonić do
>> dyżurnego, bo co przyślą patrol i co dalej?
> Po co? Czy to wymaga interwencji?

Czyli poleci udac sie na dowolny komisariat zrobić zgłoszenie ...


J.

do góry

On Mon, 8 Dec 2025 20:53:14 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 08.12.2025 o 20:27, Shrek pisze:

>> Drugie - co z tym zrobić - mam numer z którego dzwonili (zapewne lewy
>> ale nie oddzwaniałem) i który podali żeby oddzwonić - jest to jakiś
>> punkt zaczepienia. Za radę żeby zadzwonić do dyżurnego dziękuję, ale nie
>> odbierają.
>
> Stanowisko prokuratury jest takie, ze to niekaralne przygotowanie.
> Nic z tym ne można zrobić prawnie.

Ja tam nie wiem, ale przeciez przygotowania jak najbardziej są
karalne, a przynajmniej mogą być.

Prokurator nie chce, sądy nie chcą?

To za Ziobry takie stanowisko powstało, czy przed ?

> Jeśli chcesz poprawić świat, to ucz, by
> udawali, że wierzą i umawiali się na odbiór gotówki albo inny sposób
> dostarczenia kasy. Wówczas można zatrzymać "odbieraka".

O ile nie każa sobie przelać blikiem ...

No ale jak byście zareagowali właściwie, to byłaby prewencja.
Tylko trzeba chciec ...

J.

do góry

On Tue, 9 Dec 2025 08:23:45 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 08.12.2025 o 23:50, Shrek pisze:
>>>> Czyli w skrócie - dzwoń na 112 gdzie powiedzą ci żebyś dzwonił do
>>>> dyżurnego, który nie odbiera;)
>>> Po co chcesz zadzwonić do Dyżurnego?
>> Jak na 112 nie, bo nic ważnego to do kogo?
>> Chciałem w swej naiwności dać im numer na który prosili żeby oddzwonić.
>> Nie wiem - może jakby policja chciała kogoś złapać to powinni tam
>> spróbować?
>
> Możesz mi powiedzieć, po co Policja miałaby łapać osoby, które nie
> popełniły przestępstwa?

To juz nie potrafisz żadnego zarzutu wymyśleć?

A dostęp do danych osobowych?

> Pomijam już, że jak sam zauważyłeś pewnie numer
> bedzie na jakiegoś słupa. W dodatku na podstawie zgłoszenia
> telefonicznego, to można do Ciebie wysłać policjanta co najwyżej - jakby
> to miało sens

Ale po co wysyłać?

> - a nie łapać jakiś przypadkowych ludzi.

No i takich oszustw coraz więcej.

J.

do góry

W dniu 09.12.2025 o 06:03, Shrek pisze:
> W dniu 9.12.2025 o 02:55, Arnold Ziffel pisze:
>
>>> ale żonę mam jak najbardziej neutralnie i nie wynika z nazwy żeby mnie z
>>> nią jakiekolwiek stosunki łączyły,
>>
>> A jak ma cię zapisanego żona?
>
> Też neutralnie.
>
>> Da się was powiązać jakoś inaczej, np. z kont na socjalach?
>
> Nie mamy aktywnych socjali.

Jeśli podejrzewasz włam na jakieś urządzenie, że mają podgląd i
analizują co piszesz (choćby automatycznie, AI, czy coś takiego...), to
spróbuj spreparować jakąś "rozmowę" z mamą, czy teściową.
Pożycz od niej telefon i gadaj sam ze sobą.
W rozmowie niech padną jakieś większe kwoty (ale nie przesadnie), że jej
przelewasz na konto, czy coś takiego. Wspomnij do tego o jakimś nowym
numerze telefonu - który faktycznie kupisz, jakiś starter, czy coś - i
jeszcze nigdzie nie podawany i nieużywany przez ciebie. Jakaś bajka
podczas "rozmowy", że skoro mama/teściowa zgubiła stary, to dajesz jej w
prezencie i podajesz ten numer żeby mogła powiadomić znajomych o tym
nowym numerze.
Stwórz jakieś pozory wiarygodności takiej rozmowy. Żeby faktycznie
wyglądało, że odpisuje ci osoba starsza (AI to lubi..., jeżeli
faktycznie masowo analizują). Spróbuj przez jeden komunikator, drugi...
Jeśli masz czas i ochotę oczywiście.
Najwyżej nic się nie wydarzy.
Ale jeśli ktoś zadzwoni na ten nowy numer, to będzie jasne, że wyciekł z
jednego z tych dwóch urządzeń, które brały udział w "rozmowie".
Albo z tego komunikatora gdzieś na serwerach pośredniczących, co raczej
jest mniej prawdopodobne, bo ponoć (ponoć...) treści rozmów są szyfrowane.

A szury miały rację.
Piotr

do góry

W dniu 09.12.2025 o 10:24, J.F pisze:
> On Tue, 9 Dec 2025 09:02:23 +0100, Kviat wrote:

>
> Do sprawdzenia - czy oni aby na pewno namawiają do zgłaszania, czy
> tylko do ostrożności :-)
>
> Jak przyjdzie jakis podejrzany link, to jest miejsce do zgłaszania
> sms czy przez internet.
> A jak zadzwoni - to nie ma.

https://www.gazetasenior.pl/oszustwo-na-wnuczka

"Oszustwo lub próba dokonania oszustwa na wnuczka to przestępstwo!
Zawsze zgłaszajmy oszustwo na wnuczka na Policję! Zarówno gdy zostaliśmy
oszukani, jak i wtedy, kiedy udaremniliśmy próbę oszustwa, rozłączając
się. Jak to zrobić?

Jeżeli odebraliśmy podejrzany telefon, to po zakończeniu rozmowy
telefonicznej rozłącz się, czyli naciśnij czerwoną słuchawkę na
telefonie komórkowym lub starannie odłóż słuchawkę telefonu
stacjonarnego. Dopiero, gdy masz pewność, że połączenie z oszustem
zostało zakończone, zadzwoń pod 112 i opisz Policji całe zdarzenie. Nie
zwlekaj, im szybciej to zrobisz, tym lepiej.

Pamiętaj, że oszuści sami zachęcają do kontaktu pod numerem 112, ale
polecają wybić numer 112 w trakcie rozmowy, bez rozłączania się!
Dlaczego? W tym momencie włącza się do rozmowy drugi oszust, który udaje
połączenie z komisariatem Policji."

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry