W dniu 28.01.2025 o 19:42, J.F pisze:
> Ale mówimy o takich, których sąd uniewinnił, więc byli niewinni,
> lub prokurator nawet nie osmielił się sprawy do sądu wysłać.

Tymczasowe aresztowanie, to nie jest kara, tylko środek zapobiegawczy. Z
winą, lub jej brakiem ma związek dość luźny.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Tue, 28 Jan 2025 21:08:14 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 19:42, J.F pisze:
>> Ale mówimy o takich, których sąd uniewinnił, więc byli niewinni,
>> lub prokurator nawet nie osmielił się sprawy do sądu wysłać.
>
> Tymczasowe aresztowanie, to nie jest kara, tylko środek zapobiegawczy. Z
> winą, lub jej brakiem ma związek dość luźny.

To obyś kiedyś był tak zapobiegawczo posadzony, najlepiej na dłużej.

To może zrozumiesz :-P

Gwarantuje Konstytucja wolność?

J.

do góry

W dniu 29.01.2025 o 17:19, J.F pisze:

>> Tymczasowe aresztowanie, to nie jest kara, tylko środek zapobiegawczy. Z
>> winą, lub jej brakiem ma związek dość luźny.
>
> To obyś kiedyś był tak zapobiegawczo posadzony, najlepiej na dłużej.

Piszesz z typem co nie widzi w tym nic złego, żeby matce, której dziecko
po prostu zmarło, postawić zarzuty z dupy. Bo będzie jaki numerek w alta
wpisać (bo uważa że żeby prowadzić postępowanie to trzeba przeciw komuś,
bo o "w sprawie" to nie słyszał. a matka jeszcze dodatkowe prawa
dostanie jako strona w sprawie, więc jego plan nie ma słabych stron.
Więc ten tego...


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 25.01.2025 o 10:53, Robert Tomasik pisze:
> Znowu dziennikarze wzięli się za komentowanie czegoś, czego nie rozumieją,

I musi aż przyjść Musk żeby dało się to zoptymalizować ;-)

Co to za dotkliwość kary kiedy czaka się / negocjuje się termin jej
wykonania ;-)

do góry

On Mon, 27 Jan 2025 16:17:19 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.01.2025 o 14:27, J.F pisze:
>
>>> Nawet Policja nie może sobie kiedy bądź odwieźć poszukiwanego o
>>> Zakładu Karnego. Przecież trzeba tam formalności dopełnić, a
>>> ewidencja pracuje w określonych godzinach.
>> Ale macie jakies tam PdOZ, przez noc przetrzymacie. Zaraz ... a jak
>> się zgłosi w piątek o 14-tej ?
>
> Albo w środę o 09:37:53.

W środę o 10, to pewnie administracja ZK pracuje.
Ale w piątek do 15-tej nie dowieziecie,
to administracja przyjdzie w poniedziałek, albo we wtorek czy w srodę.

>>>>> A na Policję może.
>>>> I co policja zrobi? A termin jak się liczy - można przyjsc o
>>>> 23:30 ? :-)
>>>>
>>> Posiedzi w aresztach do rana albo najbliższego terminu, gdy można
>>> go dowieźć do ZK.
>> areszty czynne dłużej? Tzn administracja?
>
> Ty sądzisz, że oni tam sami siedzą? W piątek o 15:00 zamykają areszt i w
> poniedziałek sprawdzają, czy ktoś nie umarł? :-)

No ale narzekasz, ze "ewidencja" w ZK nie pracuje,
a w aresztach pracuje?

>> Ale liczy się data zgłoszenia na komisariat, czy odstawienia do
>> aresztu ? :-)
>
> Ani top, ani to :-) Chwila wpisana w protokół zatrzymania.

Obywatel, czy tam skazany, sam przyszedł.
Kiedy go zatrzymujecie?

Cos mi się wydaje, że i jemu moze dyzurny kazać poczekać na
odpowiednią osobę do załatwienia sprawy, no i jeszcze na dyżurnego
trzeba poczekać :-)

> Przy czym
> kara pozbawienia wolności jest w dniach, a nie godzinach, wiec nie ma to
> większego znaczenia. To nie zatrzymanie liczone w godzinach.

Dla ciebie może nie ma, dla skazanego ma, skoro to dzien więcej :-)

>>> No i może dlatego się nie zgłosił do odsiadki, bo musiał ogarnąć
>>> pracę, którą ZK polubi i jest blisko tego wyznaczonego.
>>> Dziennikarze robią z niego bekę, a tu może być tak, że z nich ją
>>> robić wypada.
>> Ryzyko jest ... jakis 1% obstawiam. No i zaraz ... a skąd
>> dziennikarze o tym wiedzą? Ktos z Policji czy ZK ich poinformował?
>
> Zdaje się, zew była ciekawostka na stronie Komendy. Tylko nie wiem, czy
> wcześniej, czy później. Mnie wyskoczyła w alertach GOOGLE.

>> To może z niego trzeba robić bekę, bo mu się wydaje, ze więzien
>> taki głupi, a on odwrotnie - całkiem mądry :-)
>
> Informacja, jak informacja. Mnie chodzi o robienie "beki" z kogokolwiek
> bez znajomości merytoryki.

No to Komenda zrobiła bekę z delikwenta, a jeśli przyjąc Twoją wersję
to delikwent zrobił sobie bekę z Policjantów.
No może nie "bekę", ale nie zasłużył na naśmiewanie.

>>> Przyznam, że nigdy się tym nie interesowałem.
>> Jakoś tak za pracę wykonywaną w więzieniu należała się minimalna
>> pensja krajowa. Za tę poza więzieniem chyba też. I była taka
>> smieszna sytuacja, że pracodawcy byli gotowi płacic więcej za dobrą
>> pracę, ale nie - przepisy nie pozwalają. Musi być minimalna krajowa.
>> Czemu to miało służyć, to nie wiem, ale ciekaw jestem co by było,
>> gdyby ktoś przyszedł z załatwioną pracą i zarabiał więcej :-)
>
> Ni9e znam się na ty m. Musiałbym to posprawdzać, ale Ty Google też masz.

Przypadek raczej rzadki, i może nie być opisywany w internetach..

>>>>> Ja tam samego skazanego szanuję za decyzję, która wydaje się
>>>>> racjonalna i bardzo sensowna.
>>>> No ale co - nie wiedział o tym roku?
>>>
>>> Może wiedział, ale musiał kilka rzeczy załatwić. Rok można za
>>> byle bzdurę złapać. Zabawisz się w pranie pieniędzy (wybieranie
>>> blików z fraudów przykładowo). Jakiś poważny wypadek drogowy.
>>> Trochę więcej "prochów" w kieszeni.
>> No ok, ale to by nie pisali, że przyszedł odsiedzieć dwa tygodnie.
>> No chyba że ... wolno zwolnić pracownika w czasie urlopu ? :-) No
>> ale jak nie wróci z urlopu, to wolno.
>
> Trzeba mieć podstawę przede wszystkim.

Podstawa jakaś jest - nie stawia sie w pracy.
Ale to nieobecność usprawiedliwiona.
Tylko jak znalazłeś - i tak można zwolnić.

Ale może nie można wypowiedzieć, skoro na urlopie :-)

>>> Głownie z tego powodu, że nie masz zielonego pojęcia, o czym
>>> piszesz. Nie wiemy, jak długo był poszukiwany i jak bardzo. Nie
>>> wiemy, jak długo pracował, bo informacja do ZUS idzie 20-go
>>> kolejnego miesiąca, o ile pamiętam.
>> Świeży wyrok chyba by mu nie wyparował z pamięci. No chyba, że nie
>> przeczytał uwaznie, i wyszło mu, że to 18 dni, a nie 14 miesięcy.
>
> Mógł w ogóle nie dostać.

Mógł. Ale całą sprawę załatwił by sąd zaocznie, bez obecności
oskarzonego? Przypominam - rok wyroku, nie jakaś drobna grzywna?

Bo jak był choć na jednej rozprawie, to wie, że sprawa w toku ...

> Mógł mieć dwa i sądził, ze drugi się nie uprawomocnił.

No ale to nadal powinien być świeży wyrok, i albo powinien wiedzieć,
że odsiadka czeka, albo zlecać składanie apelacji ..

> Mógł źle przeczytać.

No mógł.
Przeczytał 18 dni, nie doczytał 1 roku?

>> A pracował na tyle długo, aby się dorobic miesiąca urlopu.
>
> Przecież może pracować lata. Przyszła podstawa - ale to już pisałem, a
> Ty na siłę budujesz jakąś opowieść - to pojechali do domu. Nie zastali
> jego i rodzina mu przekazała, że byli policjanci, to przyszedł. Skąd w
> ogóle pomysł, ze on się ukrywał.

A nie sugerowaliscie tego ... na stronie komendy?

>> Więc ja tam myślę, że po prostu słabo szukaliście, żeby nie
>> powiedziec: wcale.
> Sądzę, że wcale, bo po co? Szuka się ukrywających.

No i z artykułu ... tak coś sugerują, że się ukrywał.

Ale może i masz rację, że wcale nie ... a Komenda bekę zrobiła,
że nie przeczytał wyroku dokładnie :-)

P.S. Jest taki zwyczaj skazywania na rok i 18 dni?
Czy to juz raczej wtedy w całych miesiącach?

J.

do góry

On Mon, 27 Jan 2025 16:48:43 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 27.01.2025 o 10:56, J.F pisze:
>> I co policja zrobi?
>
> Spławi:P

Eee, chyba nie, za złapanie poszukiwanego jakieś premie czy nagrody są
:-)

J.

do góry

On Wed, 29 Jan 2025 19:07:09 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 29.01.2025 o 17:19, J.F pisze:
>>> Tymczasowe aresztowanie, to nie jest kara, tylko środek zapobiegawczy. Z
>>> winą, lub jej brakiem ma związek dość luźny.
>>
>> To obyś kiedyś był tak zapobiegawczo posadzony, najlepiej na dłużej.
>
> Piszesz z typem co nie widzi w tym nic złego, żeby matce, której dziecko
> po prostu zmarło, postawić zarzuty z dupy. Bo będzie jaki numerek w alta
> wpisać (bo uważa że żeby prowadzić postępowanie to trzeba przeciw komuś,
> bo o "w sprawie" to nie słyszał. a matka jeszcze dodatkowe prawa
> dostanie jako strona w sprawie, więc jego plan nie ma słabych stron.
> Więc ten tego...

Ale "sprawa" numerek paragrafu też musi mieć.

Chce prokurator sekcję zrobić, bo coś podejrzewa, to musi śledztwo
zacząć i numerek wpisać.
Nie wiem czy "coś podejrzewa" to jest wystarczające uzasadnienie,
w praktyce pewnie tak, a dodatkowo pewnie pomaga akt zgonu z
"przyczyna: nieustalona".

No a potem to nie wiem - powinien poczekać na wynik sekcji, czy
powinien jak najszybciej przesłuchać ... swiadków, ale w charakterze
podejrzanych?
Tudzież np ślady pozbierać?

Czy na tym etapie powinna wystarczyc notatka policjanta z ...
rozpytania? Bo przecież nie przesłuchania, bo nie wiadomo jak
przesłuchiwać.

Głupie prawo, ale prawo, Robert tego nie wymyślił :-)

W dodatku czasem może się wydawać, że jakieś zarzuty mogą być w
przyszłości postawione - brak opieki, nieudzielenie pomocy, czy co tam
jeszcze potrafią wymyśleć.

A że ma przy tym całkowicie w 4 literach co czuje matka ... przecież
postawienie zarzutów to dla jej dobra ... taki środek zapobiegawczy
:-P

J.

do góry

W dniu 31.01.2025 o 16:34, J.F pisze:
> On Mon, 27 Jan 2025 16:48:43 +0100, Shrek wrote:
>> W dniu 27.01.2025 o 10:56, J.F pisze:
>>> I co policja zrobi?
>>
>> Spławi:P
>
> Eee, chyba nie, za złapanie poszukiwanego jakieś premie czy nagrody są
> :-)

Ale przecież oni nie dla premii. Po postu czasem nie ma komu obrobić.
Akurat poszukiwany się zgłosi i weź kogoś znajdź - musi czekać, aż sobie
pójdzie:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.01.2025 o 17:00, J.F pisze:

>> Piszesz z typem co nie widzi w tym nic złego, żeby matce, której dziecko
>> po prostu zmarło, postawić zarzuty z dupy. Bo będzie jaki numerek w alta
>> wpisać (bo uważa że żeby prowadzić postępowanie to trzeba przeciw komuś,
>> bo o "w sprawie" to nie słyszał. a matka jeszcze dodatkowe prawa
>> dostanie jako strona w sprawie, więc jego plan nie ma słabych stron.
>> Więc ten tego...
>
> Ale "sprawa" numerek paragrafu też musi mieć.

Ale zarzutów stawiać nie trzeba - jest instytucja postępowania w sprawie.

>
> Głupie prawo, ale prawo, Robert tego nie wymyślił :-)

Wymyślił. Prawo na tą potrzebę wymyślilo postepowanie w sprawie a nie
przeciwko. Reszta to glupawe tłumaczenia Roberta.

> A że ma przy tym całkowicie w 4 literach co czuje matka ... przecież
> postawienie zarzutów to dla jej dobra ... taki środek zapobiegawczy
> :-P

Dlatego obertowi życzę, żeby został kiedyś postawiony po drugiej stronie
- może zmądrzeje (choć wątpię).


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 31 Jan 2025 17:21:32 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 31.01.2025 o 16:34, J.F pisze:
>> On Mon, 27 Jan 2025 16:48:43 +0100, Shrek wrote:
>>> W dniu 27.01.2025 o 10:56, J.F pisze:
>>>> I co policja zrobi?
>>>
>>> Spławi:P
>>
>> Eee, chyba nie, za złapanie poszukiwanego jakieś premie czy nagrody są
>> :-)
>
> Ale przecież oni nie dla premii. Po postu czasem nie ma komu obrobić.

Co jest akurat całkiem normalne, że nie ma.

> Akurat poszukiwany się zgłosi i weź kogoś znajdź

Kogos znaleźć do obsłużenia trzeba.
A nie ma - wszyscy zajęci :-)

>- musi czekać, aż sobie pójdzie:P

Pytanie po której stronie kraty dyżurnej mu każą czekać.
Ale jakże tak wpuścic za kratę bez asysty ...
sobie pójdzie, przyjdzie w luźniejszy dzień :)

J.

do góry