Dnia 17-04-2007 o 05:37:42 Maluch <n...@m...pl> napisał(a):

> Wrócę do przykadu, który podawałeś ze znakiem STOP i linią dowodzi
> dobitnie przecież wyższość znaku pionowego. I tu masz całe rozwiązanie
> przy tym znaku i wszystkich innych znakach zakazu i ostrzegawczych.
> Jeżeli wykonasz dyspozycję znaku pionowego STOP zatrzymując się przed,
> równo lub trochę za znakiem pionowym STOP, to nie masz obowiązku
> zatrzymać się na lini poziomej STOP.

§ 21.2. Zatrzymanie powinno nastąpić w miejscu wyznaczonym w tym celu, a w
razie jego braku - w takim miejscu, w którym kierujący może upewnić się,
że nie utrudni ruchu na drodze z pierwszeństwem.

I co teraz? Jesli jest namalowana linia bezwarunkowego zatrzymania sie?
Jesli zatrzymasz sie przed znakiem albo "na znaku" to bedziesz musial
zatrzymac sie raz jeszcze przed linia zatrzymania. I gdzie ta wyzszosc
znaku pionowego nagle znika? :)

> No i czy to nie wskazuje dobitnie na wyższość znaku pionowego. Jak
> wykonasz zalecenie znaku pionoweo zgodnie z rozporządzeniem o znakach,
> to możesz nie łamiąc prawa olać znak poziomy.

J.w. Znak pionowy i poziomy stanowia tu nierozerwalna calosc.

Inny przyklad. Znak P-17 na dlugosci 30 metrow. Zaryzykujesz zatrzymanie
sie? Nie bylo znaku pionowego z zakazem zatrzymywania sie. A gdyby
wczesniej stal znak "parking" z tabliczka zezwalajaca na parkowanie na
jezdni?

> Poczytaj wyniki kontrolne KGP dot. nieprawidłowości oznakowania dróg. Na
> drugim miejscu są te chwalone przez Ciebie przejścia dla pieszych o
> których piszesz, że spokojnie są ważne.

§ 88.1. Znak P-10 "przejście dla pieszych" oznacza miejsce przejścia dla
pieszych.
§ 47.1. Znak D-6 "przejście dla pieszych" oznacza miejsce przeznaczone do
przechodzenia pieszych w poprzek drogi.
§ 8.1. Znak A-16 "przejście dla pieszych" ostrzega o przejściu dla
pieszych.

To teraz powiedz, dlaczego P-10 mialby nieobowiazywac? Chyba, ze masz
jakis paragraf mowiacy o tym, ze bez znakow D-6 lub A-16 P-10 jest znakiem
niewaznym. Inny argument bedzie niewazny.

> Tak samo są ważne jak ktoś tu pisał, że na pasie namalowane ograniczenie
> do 20, a nie ma znaku pionowego i czy pojadę 90 przy radiowozie.
> Odpowiedź brzmi, przy radiowozie pojadę 90 a przejścia z samą zebrą są
> źle oznakowane. Szerokiej drogi.

Poziomy znak bedzie stanowil powtorzenie pionowego. Skoro nie ma pionowego
to znaczy, ze ktos go zabral ;)
A wracajac do przejsc: chetnie poslucham konkretnej argumentacji. Co
bedzie stanowic o zlym oznakowaniu takiego przejscia? Z jakiego
rozporzadzenia ono wynika? Ktory paragraf? Ja bym jedynie powiedzial, ze
zostalo niefortunnie oznakowane. Ze moglo byc lepiej oznakowane.

> Widzisz mnie swego czasu uczono i innych też, że najważniejszymi znakami
> są ostrzegawcze, potem zakazu itd. Chociaż nie było przepisu we
> wspominanym wcześniej Kodeksie Drogowym.

To stara szkola. Najwazniejsze sa znaki (sygnaly) dawane przez
organizujacych ruch. Umieszczone na samym koncu rozporzadzenia o znakach.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.