On Tue, 6 Aug 2024 20:55:02 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 06.08.2024 o 20:34, J.F pisze:
>
>>>> Zaraz zaraz - uważa?
>>>> I jak się to uważanie objawia?
>>>
>>> Konkordatem;)
>>
>> No ale cos w tym Konkordacie jest o przynależności, czy stałości?
>
> Poniekąd tak - w art 5 w połączeniu z 19 pozostawia to prawu

Hm, art 5 dotyczy raczej wewnętrznej organizacji KK.
Że im się RP nie będzie wtrącać. I bardzo dobrze ... dopóki nie ma
katechetów-pedofili. No ale to prawnie nie okazało się wielkim
problemem.
A i to z pewnymi ograniczeniami jednak ta wewnętrzna organizacja -
art 6 i 7.

A art 19 daje wiernym _prawo_.

> kanonicznemu. A prawo kanoniczne mówi że jak cię polano wodą to jesteś
> zrzeszonym katolikiem i nie możesz się z tego wypisać

No może i tak, ale nic więcej z tego na razie nie wynika.

No i w sumie ... jak Ci się KK nie podoba, to możesz to głośno
powiedziec, to cię powinni ekskomunikować :-)


>>> Kościół katolicki. A państwo podpisuje z nim umowy międzynarodowe bo
>>> uważa zwierzchnika kościoła za reprezentanta wspólnoty katolickiej, do
>>
>> no ale tak w zasadzie jest - ze jak juz ktos do tego "stowarzyszenia"
>> "należy", to uznaje zwierzchnika w Rzymie. A przynajmniej powinien.
>
> Niby czemu?

Bo to taka organizacja, gdzie na górze jest papież, a niżej biskupi, a
jeszcze niżej księża, czy tam proboszczowie.

No owszem, jeśli należenie miałoby wynikać z oblania wodą, i z tego
wynikałaby konieczność uznawania zwierzchnictwa papieża, to może i coś
nie tak, ale ciągle prawie nic z tego obowiązku uznawania dla
nie/wiernego nie wynika.

IMHO - gorzej, jakby chciał pozostać w "stowarzyszeniu", a
zwierzchności nie uznawał. Tylko nie wiem, czy to tak całkiem sam,
czy np z lokalną parafią/proboszczem, a przeciw np biskupowi.
Tylko co by to miało oznaczać - że on chce chodzić na msze,
a biskup czy ksiądz nie chcą, aby chodził ?

Zbuntowani księża się zdarzają, biskupi chyba też.
A i naszym wiernym sie ostatnio zdarzało buntować przeciw
proboszczom/decyzjom biskupa.

I tu akurat Konkordat jest jasny - obiekty sakralne nie nalezą do
wiernych, ale do KK czy instytucji koscielnych, reprezentowanych
zgodnie z prawem kościelnym.

Ale wierni mogą przestać dawać na tacę :-)

J.