On Mon, 20 Feb 2023 01:32:13 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.02.2023 o 21:16, J.F pisze:
>>> Nie zawsze tak można, ale co do zasady można, Podejrzanym ma
>>> dokąłdnie wiedzieć, o co jest podejrzany, a nie dlaczego.
>> "W uzasadnieniu należy w szczególności wskazać, jakie fakty i dowody
>> zostały przyjęte za podstawę zarzutów"
>> Nie znasz? I co wpiszesz, jak zastajesz matkę ze zmarlym dzieckiem na
>> parkingu?
>
> Znaleziono martwego człowieka, którym miała się opiekować matka, Na
> chwilę wydania postanowienia nie są znane dowody na podstawie których
> można by domniemać udział osób trzecich.

To chyba trzeba cos o braku opieki wynalezc, a nie o nieumyslnym
spowodowaniu smierci.

Ale ale ... skad wiesz, kto sie miał opiekować ?

Matki przeciez nie spytasz, bo najpierw trzeba postawic zarzuty :-)

J.

do góry

W dniu 19.02.2023 o 22:00, Shrek pisze:
> W dniu 19.02.2023 o 21:32, J.F pisze:
>
>> Moze maja jakies ogolne, zeby faktycznie na dach mogli wejsc,
>> moze dla policjantow sie nie wymaga ...
>
> Nie doceniasz wagi sprawy - to nie były krawężniki tylko antyterroryści.
> Głupio by było jakby w rzeczywistej akcji nie mogli wejść na dach bo nie
> mają papierów.
>

Dasz sobie uciąć, może nie rękę, ale mały palec u lewej dłoni, że
wszyscy mają ważne "papiery"? Przy tym ogólnym jakośtobędzie bałaganie?

--
Pozdrawiam
Kamil

do góry

On Mon, 20 Feb 2023 15:49:01 +0100, Kubuś Puchatek wrote:
> W dniu 19.02.2023 o 22:00, Shrek pisze:
>> W dniu 19.02.2023 o 21:32, J.F pisze:
>>> Moze maja jakies ogolne, zeby faktycznie na dach mogli wejsc,
>>> moze dla policjantow sie nie wymaga ...
>>
>> Nie doceniasz wagi sprawy - to nie były krawężniki tylko antyterroryści.
>> Głupio by było jakby w rzeczywistej akcji nie mogli wejść na dach bo nie
>> mają papierów.
>>
> Dasz sobie uciąć, może nie rękę, ale mały palec u lewej dłoni, że
> wszyscy mają ważne "papiery"? Przy tym ogólnym jakośtobędzie bałaganie?

Robert moze wyjasni, bo to chyba nie tajemnica, ale po pierwsze - czy
u nich te papiery wymagane? Bo to służba, a nie praca :-)

No dobra, przepisy są. Dz.U.2017.110

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/ba
dania-okresowe-i-kontrolne-policjantow-18560806

Dość lakoniczne, ale jest i słuzba na wysokosci.

J.

do góry

W dniu 20.02.2023 o 14:07, J.F pisze:

> Ale ale - pisales o przesluchaniu swiadkow, innych swiadkow.
> A przeciez oni blisko miejsca zdarzenia, wiec potencjalnie są
> sprawcami :-P

Co prowadzi nas do kolejnego pytania co jak patrol dwóch kulsonow
znajdzie ciało i jedyną osobą na miejscu jest ten drugi kulson - według
logiki roberta, skoro są jedyni na miejscu to powinni sobie zarzuty na
wzajem postawić.

Albo inaczej kulsonów na miejscu jest nawet czterech i nawet się nagrało
- zarzuty jak nic - a nie wróć...

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.02.2023 o 15:49, Kubuś Puchatek pisze:

>> Nie doceniasz wagi sprawy - to nie były krawężniki tylko
>> antyterroryści. Głupio by było jakby w rzeczywistej akcji nie mogli
>> wejść na dach bo nie mają papierów.
>>
>
> Dasz sobie uciąć, może nie rękę, ale mały palec u lewej dłoni, że
> wszyscy mają ważne "papiery"? Przy tym ogólnym jakośtobędzie bałaganie?

Nie - ale co do zasady myślę, że mogą mieć papiery do pracy na
wysokości. Tym bardziej że to nie wyższa szkoła rakietowa - ja w każdej
kolejnej robocie miam, bo prościej jest zrobić niż się zastanawiać czy
potrzebne;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.02.2023 o 02:57, Marcin Debowski pisze:
>> Opierając się na wiedzy posiadanej przez ratownika miał prawo założyć,
>> ze AED nie zadziała tam. Pisząc "nie zadziała", nie twierdzę, ze się go
> Ten człowiek chwilę wcześniej był nieprzytomny, więc AED powinien być
> wydany choćby dla zabezpieczenia. Potem był zresztą defibrylowany już w
> karetce, więc widać, że ryzyko było duże i realne.

Podaj podstawę prawną nakazującą ratownikowi wydanie AED. Bo że
oczywiście mógł na wszelki wypadek zabrać i dołożył łopatę scyzoryk i
garść innych rzeczy, to inna sprawa.
>
>> O ile pamiętam, to jeszcze był tam argument, że załoga Pogotowia użyła
>> respiratora. No ale to było później, a respirator w karetce jest inny,
>> niż AED (przeważnie). Po za tym oceniając zachowanie ratownika z basenu
>> musimy brać pod uwagę to, co mu było wiadomo na temat tej sytuacji, a
>> nie to, co tam faktycznie było.
> Defibrylatora, nie respiratora.

Może. Nie szukałem. Z głowy pisze.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.02.2023 o 14:09, J.F pisze:
>> Znaleziono martwego człowieka, którym miała się opiekować matka, Na
>> chwilę wydania postanowienia nie są znane dowody na podstawie których
>> można by domniemać udział osób trzecich.
> To chyba trzeba cos o braku opieki wynalezc, a nie o nieumyslnym
> spowodowaniu smierci.
> Ale ale ... skad wiesz, kto sie miał opiekować ?
> Matki przeciez nie spytasz, bo najpierw trzeba postawic zarzuty ?

Jak sadzisz? Kogo policjanci wylegitymowali na miejscu?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.02.2023 o 06:16, Shrek pisze:

>>> No ok, z ogledzin nalezy sporządzic prokół. Ale musisz miec
>>> podejrzenie przestępstwa, zeby ogledzin dokonac :-)
>> Nie muszę, ale jeśli chcę rozmawiać z matką, to mogę albo ją
>> przesłuchać w charakterze świadka, albo przedstawić zarzut i przyjąć
>> wyjaśnienia. RPO był uprzejmy stwierdzić, że na świadka nie wolno.
> Bzdura. Ile razy będziesz to powtarzał. RPO stwierdził, ze nie powinnno
> się słuchać jako świadka osoby co do której istnieją w momencje
> rozpoczęcia przesłuchania dowody że danyc czyn popełniła.
Przeczytaj stanowisko RPO.
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.02.2023 o 14:07, J.F pisze:

>> ale jeśli chcę rozmawiać z matką, to mogę albo ją przesłuchać
>> w charakterze świadka, albo przedstawić zarzut i przyjąć wyjaśnienia.
>> RPO był uprzejmy stwierdzić, że na świadka nie wolno.
> No ok, rozmowa z osobą jest przesłuchaniem, nawet jesli sie zaczyna
> "to zaczynamy przesłuchanie".
> To dlaczego obejrzenie zwłok nie jest oględzinami?
> To jakas kulsońska logika :-)

Kulsony mogą sobie oglądać.
>
>>> Wiec nie wiem co tam robicie - starajac sie nie patrzec na ciało
>>> dzwonicie do prokutarora i mowicie, ze lezy tu taki jeden, czy
>>> oglądacie, ale to sie nie nazywa oględzinami, w odróżnieniu od
>>> spytania matki, ktore jest juz przesluchaniem.
>> To chwilowo ne ma znaczenia.
> Ale mnie ciekawi :-)

O znalezieniu zwłok informuje się dyżurującego prokuratora. To on
podejmuje decyzję, czy przyjedzie.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.02.2023 o 15:49, Kubuś Puchatek pisze:
>
> Dasz sobie uciąć, może nie rękę, ale mały palec u lewej dłoni, że
> wszyscy mają ważne "papiery"? Przy tym ogólnym jakośtobędzie bałaganie?
Każdy policjant przechodzi badania raz na określony okres czasu i to
komisyjne.
--
Robert Tomasik

do góry