W dniu 26.10.2021 o 16:50, J.F pisze:

>>> Tylko ... to co - do tej pory funkcjonariusze wypychali
>>> bezprawnie?
>> Strażnicy zawracali. Uchodźcy sami zawracali i tak w kółko się
>> kręcili.
> Z doniesien prasowych to raczej wygladalo, ze straznicy wywozili
> gdzies nad granice ... i kazali wracac/isc precz/na wschod?

Na tym polega "zawracanie" i tym się różni od "wydalania". Zawrócony
może próbować dalej. Wydalony też, ale nie ma po co.

>> Nawet jak przejdzie granicę nielegalnie i dostanie w Niemczech
>> zezwolenie na pobyt, to pierwsze legitymowanie przez służby skończy
>> się wydaleniem. To jest to, o co się upierałem dawno.
> Tzn chyba co proponowales. Ale ... eee tam, przynajmniej ze strony
> Niemcow. Bo jak zechce zwiedzic Polske czy inny kraj, to moze byc
> nie/ciekawie.

Proponowałem jednoznaczną deklarację, a nie bawienie się.
>
>>> Dalej pytajac ... a jak ma wygladac to niezwloczne opuszczenie?
>> Pewnie jest jakaś procedura, ale teraz ich wywozimy przez
>> przejścia graniczne i przekazujemy stronie Białoruskiej.
> Jestes pewien, czy tak ci sie wydaje, czy tak piszesz, zeby sluzby
> lepiej wypadly?

Z "uchodźcami" nigdy t6ego nie robiłem. Z innymi przestęp;cami, dokąd
nie weszliśmy do Schengen tak. W tamtych czasach procedura wyglądała tak:
1) Zatrzymanie celem wydalenia.
2) Wycieczka do pełnomocnika Wojewody, który na wniosek Policji wydawał
decyzję o wydaleniu.
3) Rozprawa sądowa celem zastosowania tymczasowego aresztowania (nie da
siew 48 godzin).
4) Deportacja, czyli albo wywózka na Słowację - tu nikt nie latał - albo
wsadzenie do samolotu. W obydwu wypadkach zatrzymanego przejmowali
funkcjonariusze tamtego kraju.
>
> Czy to mialo znaczy, ze od dzisiaj tak bedzie?

Nie mam pojęcia, ale skoro tak ustawa to normuje, to mam nadzieję, ze tak.
>
>> Od tej chwili na żadnym przejściu granicznym zewnętrznych Schengen
>> gość nie wjedzie, nawet jakby miał wizę.
> Ale ale ... Bialorus go wpusci, czy nie? Czy bedą kolejni koczownicy
> na granicy :-)

Nie mam zielonego pojęcia, co sobie Białoruś z nimi zrobi.
>
>> Zakaz zdaje się jest na 3 lata.
> Gdzies tam napisane ze bodajze od 2 miesiecy do 3 lat, ale
> oczywiscie mozemy wpisac z gornej polki ...

To nie wiem. Nie sprawdzałem.
>
>>> Odstawią na przejscie do Bialorusi, odstawia do najblizszego
>>> punktu granicy, i jeszcze drabinke podstawia, zeby ponad
>>> zasiekami mogl przejsc? Czy zapakuja do samolotu i wywioza do
>>> Iraku lub Kabulu?
>> My na Białoruś, bo stamtąd przylazł.
> A Bialorus wpusci ?

Zobaczymy.
>
>> Choć jeśli ojczyzna uchodźcy się o niego upomni jako przestępcę, to
>> zdaje się, że deportuje się tam na koszt tamtego rządu.
> Ja tam czasem czytam, ze sprowadzilismy takiego przestepce naszym
> samolotem.

Sprawa tu akurat jest bardziej złożona. Zaczną utrzymywać, ze są
bezpaństwowcami.
>
>> Na pewno Mongolia i Chiny się upominają o takich obywateli i
>> później ich sądzą tam na miejscu za popełnione tu przestępstwo. Ale
>> pewnie wiele krajów ma takie przepisy.
> No ale tu albo sie nie upomną, albo ... to dowod na przesladowanie
> bedzie :-P

Jeśli "uchodźcy" chcą być uchodźcami, to muszą szanować lokalne prawo.
>
>>> Bo jeszcze zostaje wersja, ze dadza papier nakazujacy opuszczenie
>>> RP w ciagu 24h ... i wypuszcza. Niech sie stara ... do Niemiec,
>>> lub Szwecji :-)
>> Nigdzie nie dostanie żadnej wizy. System to z automatu odrzuca.
>> Pewnie da się obejść jakimś fałszywym paszportem.
> Ale ja nic o wizie nie pisalem przeciez :-)

No rozumiem, ale ja o tym piszę. Bez wizy legalnie tu nie wjadą.

>> Taż już wiele razy tu pisałem. Czytacie kawałek Konwencji, a nie
>> całą. Uchodźca może sobie nielegalnie uciekać przez granicę z
>> rejonu, w którym jest zagrożony, ale nie może na tej podstawie
>> innych granic przekraczać. Uchodźca ma obowiązek przestrzegać
>> porządku prawnego kraju, w którym jest.
>
> To juz troszeczke nadinterpretujesz, a przeciez prostowalem.
>
> Tzn dzis juz moze nie ..
>
>>> I co tu jest wazniejsze?
>>>
>>> Aha, "chyba że cudzoziemiec ten przybył bezpośrednio z
>>> terytorium, na którym jego życiu lub wolności zagrażało
>>> niebezpieczeństwo prześladowania lub ryzyko wyrządzenia
>>> poważnej krzywdy, oraz przedstawił wiarygodne przyczyny
>>> nielegalnego wjazdu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i
>>> złożył wniosek o udzielenie ochrony międzynarodowej niezwłocznie
>>> po przekroczeniu granicy."
>>
>> No właśnie.
>
> Ale Białorus to jest kraj, gdzie jest ryzyko wyrządzenia poważnej
> krzywdy, przynajmniej tak sie wydaje :-)

To po co tam jadą z Iraku, czy Afganistanu? Chcącemu nie dzieje się krzywda.
>
> Zreszta wystarczy, ze pare razy spałują kilku migrantow, i bedzie
> powód lege artis :-P

Nie będzie. To nie jest ich kraj pobytu. Jeśli w Afganistanie zaczną ich
mordować, to będzie to legalizować ucieczkę do pogranicznego kraju.
>


--
Robert Tomasik