bosz wrote:

>>Znam dobrze zasady ruchu, ale niestety wielu
>>kierowców woli nie zwolnić zamiast wyprzedzić zachowując odstęp.
>
>
> Pojezdzisz - zrozumiesz..

Pojeździj sobie trochę rowerem. Jeśli masz choć jedną sprawną szarą
komórkę i troszeczkę instynktu samozachowawczego zrozumiesz, że życie
ważniejsze od paru sekund 'urwanych' przez wyprzedzenie rowerzysty
(które z reguły i tak są tracone przy najbliższych światłach czy korku).


>>Dlatego
>>wolę już zajmować cały pas ruchu - przynajmniej wiem, że nikt mnie o
>>włos nie będzie wyprzedzał.
>
>
> Pojezdzisz zrozumiesz... na razie wolisz zajmowac pas ruchu,
> by ci "debil kierowca" krzywdy nie zrobil.
> Dorobisz sie samochodu - bedziesz myslal sobie
> o tych debilach, ktorzy rowerem zajmuja caluy pas ruchu..

Czy ktoś od tego zajmowania umarł? Nie. A od wyprzedzania 'o włos' - owszem.

[ciach]

> Myslisz, ze to jakas przyjemnosc isc do wiezienia zapotracenie
> rebila rowerzysty jadacegopod prad na przyklad ?

A co? Jak widzisz jadącego pod prąd to masz taki odruch, że skręcasz
prosto w tego rowerzystę? Czy może rower cię grawitacyjnie ściąga?

Rower szeroki nie jest - jak wreszcie 'wyczujesz' samochód (czyli tak na
prawdę nauczysz się nim kierować) będziesz wiedział, że się zmieścisz
bez przejeżdżania po rowerzyście.

[ciach]

> Nie zdajesz sobie sprawy jaki to debilizm wjezdzac na pasy...
> Tobie sie wydaje, ze Cie przepisy nie dotycza, a POD ZADNYM POZOREM
> nie wolno ci wjechac rowerem z chodnika na pasy.

Nie do końca - zasadniczo jazda 'po pasach' jest tak samo zakazana, jak
jazda chodnikiem. Czyli zasadniczo wolno tylko tam, gdzie nie ma ścieżki
rowerowej a na jezdni limit prędkości przekracza limit dla obszaru
zabudowanego. Problem: nawet, jak stoi ograniczenie do 50 prawie nikt
się tego nie trzyma. Czyli mimo teoretycznego spełnienia warunków, żeby
rowerzysta mógł wzglednie bezpiecznie (bo wśród dość wolno jadących
pojazdów) się poruszać, w praktyce pozostaje to fikcją.

>Mozesz sobie zsiasc z rowerka i przeprowadzic go.

Nigdzie w przepisach nie jest napisane, że należy zsiąść i przejść - to
jest tylko takie ogólne zalecenie zdroworozsądkowe, które ukuło się z
powodu półślepych kierowców, wjeżdżających na pasy na oślep (ja tam
zawsze się rozglądam w obie strony, czy nie zbliża się jakiś 'obiekt').

[ciach]

>>Debila-pirata zagrażającego bezpieczeństwu na drodze?
>>Czy może rowerzystę zajmującego cały pas w obawie przed nagminnnym
>>niebezpiecznym wyprzedzaniem?
>
>
> Obawy psychocznego malo mnie interesuja.
> Ja tez mam obawy przy wyprzedzaniu przez tirow, ale nie
> zjezdzam z tego powodu do srodka jezdni tak, by mnie nie mozna bylo
> wyprzedzic.

Nie masz bladego pojęcia o fizyce.

Spróbuj powtórzyć sobie materiał ze szkoły średniej (chyba że właśnie go
przerabiasz?).

Wtedy sobie uświadomisz, że między ciężkim pojazdem o stosunkowo
niedużej powierzchni bocznej i niskim środkiem cieżkości (samochód,
zwłaszcza osobowy), a bardzo lekkim pojazdem o stosunkowo dużej
powierzchni bocznej i wysokim środku ciężkości, w dodatku utrzymującym
równowagę dynamicznie, zachodzi _KOLOSALNA_ różnica.

Podmuch, który w przypadku samochodu wymaga lekkiej kontry kierownicą
(albo nawet i tego nie), rower może dosłownie zdmuchnąć z drogi -
niezależnie od umiejętności rowerzysty.

[ciach]

>>I jazda środkiem pasa. Tak, to straszne :-)
>
>
> To jest wg mnie normalne chamstwo.

Instynkt samozachowawczy. Gdyby kierowcy przestrzegali limitu odległości
przy wyprzedzaniu, nikt by się tak nie wygłupiał. Wiń 'kolegów'
wyprzedzających w nielegalnej odległości.

Gdyby za wyprzedzenie rowerzysty w niebezpiecznej odległości z miejsca
delikwent tracił prawo jazdy - sytuacja uległaby zmianie. Z korzyścią i
dla rowerzystów (bo czuliby się bezpieczniej) i dla myślących kierowców
samochodów (bo rowerzysta nie musiałbym sam sobie 'wypracowywać'
marginesu bezpieczeństwa).

> natomiast moja zona pracuje w kiosku przy ulicy jednokierounkowej wiec
> mam mozliwosc obserwowania jadacyck "pod prad"..
> Mimo, ze samochodow jest znacznie wiecej niz rowerow, rowery znacznie
> czesciej jezcdza pod prad.

Bo nikomu to (realnie) nic nie utrudnia. Tylko różnym upierdliwym
czepialskim. Natomiast samochód jadący pod prąd z reugły zablokuje
wąską, jednokierunkową uliczkę (bo najczęściej takie ulice są
jednokierunkowe).

>>Jeśli jednokierunkowa jest pusta to nie widzę problemu przy zachowaniu
>>szczególnej ostrożności.
>
> Alez oczywiscie. Przeciez z calego kodeksu dorogowego dotycza cie
> jedynie przywileje.

Napij się wody, uspokój się i POMYŚL. Czepiasz się formalizmów, podczas
gdy samo wykroczenie nikomu nie przeszkadza ani zagrożenia nie powoduje.

Co innego, gdyby jechał jakąś rikszą, zajmując 2 metry szerokości.

[ciach]

> Charakterystyczne jest jednak Twoje selektywne podejscie do prawa.
>
> Gdy jedzie za toba 20 km/k 20 samochodow to jest dobrze,

Cóż - w dużym mieście i tak lada chwila utkną w korku albo na innych
światłach ;)

> bo ty masz prawo.. Nie wazne, ze podatnicy wydami miliony
> zlotych na drogi, gdy przeciez dla rowerow bylyby znacznie tansze

O! To rowerzyści nie płacą podatków? Hej! Kto mi odda mój VAT, podatek
dochodowy i całą tę resztę?

> sciezki z ubitej gliny.. TY MASZ PRAWO..

No i znowu wykazujesz kompletną nieznajomość praw natury...

Zdarzyło ci się kiedyś choćby iść po mokrej glinie?

> A jak chceszprzejechac "pod prad" to - "nie przesadzajmy..."
>
> Typowe..
> Tylko dlaczego ja mam isc dow iezienia za debila,
> ktoremu sie wydaje ze mu wolno pod prad jezdzic
> "zachowujac ostroznosc"?
> (jak udowodnie, zejechal pod prad ?)

To akurat dość łatwo. Natomiast trudniej będzie wykazać, że nie
wjechałeś w niego celowo. Bo jak inaczej można trafić w wąski pojazd
jadący w drugą stronę, jeśli samemu jedzie się 'możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni'?

>>Nawet w
>>Polsce są w kilku miejscach. Nie pchałbym sie na środek pasa, gdyby była
>>droga dla rowerów z normalną (asfaltową) nawierzchnią.
>
>
> Ale masz prawo dokonac samosadu - uznajesz ze ten za toba to debil,
> wiec nie pozwolisz by Cie wyprzezil..

Dlaczego? Jak następny pas będzie wolny - da się wyprzedzać skolko
ugodno. A jeśli chciałeś wyprzedzić nie zmieniając pasa, to chciałeś
wyprzedzić w nielegalnej i _niebezpiecznej_ odległości.

[ciach]

> Alez buduj sobie - kto Ci broni..
> Wiesz ile podatkow placa w benzynie uzytkownicy drog ?

A u was biją Murzynów.

[ciach]

> Dziekuje. Gdy jade rowerem wiem ile kosztuje jazda 20/h samochodem.
> Spalilbym sie ze wstydu, gdybym z powodu jakichs fobii
> zmuszal ludzi do takich wydatkow.

No popatrz. To w takim razie w ogóle na drogi nie wyjeżdżaj - zwłaszcza
samochodem. Bo im więcej samochodów - tym większe korki. A wiesz, ile
kosztuje STANIE w korkach? Hoho! Na pewno więcej, niż jazda 20km/h.