On 2024-06-26, PD <p...@g...pl> wrote:
> W dniu 26.06.2024 o 09:33, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-06-26, Shrek <...@w...pl> wrote:
>>> W dniu 26.06.2024 o 00:13, Robert Tomasik pisze:
>>>
>>>>> A ludzie to był inny gatunek? Mądrzejsi byli? ?
>>>>
>>>> Jak patrzę na młodzież teraz, to chyba tak. My od 5~6 klasy podstawówki
>>>> z kumplami łaziliśmy po górach. Nie gubiliśmy się pomimo tylko
>>>> papierowych map i busoli. Fakt, że początkowo staraliśmy się chodzić
>>>> oznakowanymi szlakami. Ale nikogo starszego z nami nie było.
>>>
>>> A w ilu językach programowałeś? Po prostu były inne okoliczności.
>>
>> A współczesna młodzież to zna ich kilka? :)
>>
>> Mozna MZ spokojnie przyjąć, że ilość wiedzy jest obecnie podobna lub
>> nieco większa, a ponieważ jest wieksze zróżnicowanie wszystkiego to i
>> głębia (specjalizacja) tej wiedzy jest dość słaba. Obecna młodzież ma do
>> obczajenia pierdylion urządzeń i aplikacji i serwisów. Nie spodziewam
>> się, żeby miała choć blade pojęcie jak się takie aplikacje pisze. Co
>> więcej, znakomita wiekszość współczesnych "informatyków" nie ma
>> zielonego pojęcia jak poprawnie napisac aplikację, stąd taka
>> przytłaczająca bylejakoś tych aplikacji. Biora jakiś zarobaczony,
>> wszystkożerny "framework" i na niż rzeźbia te koszmarki bez cienia
>> pomyślunku o chocby takiej ergonomii. Bo ludzie łykną każde gówno co już
>> dużo wczesniej przed pisem udowodnił na niespotykaną skalę niejaki Bill
>> Gates.
>>
>> I tak jest praktycznie ze wszystkim. Typowy serwisant pralki czy
>> telewizora ma równie blade pojęcię jak naprawić jakiś moduł na poziomie
>> elementów dyskretnych. Mój dawny mechanik (skądinąd porządny gość) nawet
>> by się nie zabrał za "naprawę" zapieczonego tłoka w hamulcu.
>
> No to trochę tak, jak kiedysiejszy rolnik. Poza stricte rolnikiem musiał
> być kowalem, ślusarzem, cieślą, mechanikiem, stolarzem, pogodynką itd.
> Jak spojrzysz jego okiem na współczesnego rolnika to powiesz - synek, ty
> zielonego pojęcia o robocie nie masz. I to jest racja, ale w
> dzisiejszych warunkach nie trzeba tego pojęcia mieć. Wystarczy duży
> areał, maszyny, dostęp do serwisu i smykałka, żeby to się finansowo
> spinało. Oczywiście ten kiedysiejszy rolnik uważa, że świat zszedł na
> psy, a współczesny z niego się śmieje. Postęp wytworzył takie warunki.
> Tylko, że warunki mają to do siebie, że czasem się zmieniają. Jak jebnie
> kilka atomówek, w cenie będzie "zrób to sam" a nie "kup rozwiązanie".

Zgadza się. Każde techniczne pokolenie funkcjonuje w brębie pewnego
poziomu abstrakcji, który jest nieprzejrzysty dla innego pokolenia, bo
wymaga pewnej wiedzy krytycznej. Współczesny rolnik będzie się lepiej
poruszał w nowoczesnych, skomputeryzowanych maszynach, ale kulki mu się
nie zetknął, że dziurę w desce może zrobić tak a tak. Z tym, że nadal
trochę widzę problemu w różnorodności tej wiedzy co sprawia, że nie mam
współcześnie jej pogłębiania. Jak kiedyś ten rolnik kupił jakąś maszynę,
to się od razu w niej specjalizował, bo to była prostsza maszyna i taka
umiejętność była mu potrzebna. Współczesny będzie wiedział jak ją
obsłużyć, ale nie przeprogramuje jej na ogół czy też nie naprawi sam
wszystkiego. Niekoniecznie to oznacza, że nie potrzebuje, a po prostu,
za dużo tego jest.

--
Marcin