Witam,
czy prawo obowiazujące w Polsce zwalnia w jakiś sposób księży od
niezawiadomienia organów ścigania o przestępstwach, o których powiadomić
trzeba (np. zabójstwo)? Czy znane są Wam przypadki gdy wyszło na jaw, że
księża niedopełnili tego obowiązku, a mimo tego unikneli odpowiedzialności
tylko ze zwzględu na tejmnicę spowiedzi?

Pzdr.
M.

do góry

W dniu 2010-09-29 17:11, Marian Paździoch pisze:
> Witam,
> czy prawo obowiazujące w Polsce zwalnia w jakiś sposób księży od
> niezawiadomienia organów ścigania o przestępstwach, o których powiadomić
> trzeba (np. zabójstwo)? Czy znane są Wam przypadki gdy wyszło na jaw, że
> księża niedopełnili tego obowiązku, a mimo tego unikneli odpowiedzialności
> tylko ze zwzględu na tejmnicę spowiedzi?


kpk
art. 178
Nie wolno przesłuchiwać jako świadków:

1) obrońcy lub adwokata działającego na podstawie art. 245 § 1, co do
faktów, o których dowiedział się udzielając porady prawnej lub prowadząc
sprawę,

2) duchownego co do faktów, o których dowiedział się przy spowiedzi.


kpc
art. 261
§ 2. Świadek może odmówić odpowiedzi na zadane mu pytanie, jeżeli
zeznanie mogłoby narazić jego lub jego bliskich, wymienionych w
paragrafie poprzedzającym, na odpowiedzialność karną, hańbę lub dotkliwą
i bezpośrednią szkodę majątkową albo jeżeli zeznanie miałoby być
połączone z pogwałceniem istotnej tajemnicy zawodowej. Duchowny może
odmówić zeznań co do faktów powierzonych mu na spowiedzi.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:i7vqmh$1r9$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-09-29 17:11, Marian Paździoch pisze:
>> Witam,
>> czy prawo obowiazujące w Polsce zwalnia w jakiś sposób księży od
>> niezawiadomienia organów ścigania o przestępstwach, o których powiadomić
>> trzeba (np. zabójstwo)? Czy znane są Wam przypadki gdy wyszło na jaw, że
>> księża niedopełnili tego obowiązku, a mimo tego unikneli
>> odpowiedzialności
>> tylko ze zwzględu na tejmnicę spowiedzi?
>
>
> kpk
> art. 178
> Nie wolno przesłuchiwać jako świadków:
>
> 1) obrońcy lub adwokata działającego na podstawie art. 245 § 1, co do
> faktów, o których dowiedział się udzielając porady prawnej lub prowadząc
> sprawę,
>
> 2) duchownego co do faktów, o których dowiedział się przy spowiedzi.
>
>
> kpc
> art. 261
> § 2. Świadek może odmówić odpowiedzi na zadane mu pytanie, jeżeli
> zeznanie mogłoby narazić jego lub jego bliskich, wymienionych w
> paragrafie poprzedzającym, na odpowiedzialność karną, hańbę lub dotkliwą
> i bezpośrednią szkodę majątkową albo jeżeli zeznanie miałoby być
> połączone z pogwałceniem istotnej tajemnicy zawodowej. Duchowny może
> odmówić zeznań co do faktów powierzonych mu na spowiedzi.

Ale ta odpowiedź jest nie na temat. Zawiadomienie, to zawiadomienie i
zeznawaniem w charakterze świadka ma związek dość luźny. Uważam, ze bardzo
ciekawy temat i na chwilę obecną nie znam odpowiedzi.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał

> Ale ta odpowiedź jest nie na temat. Zawiadomienie, to zawiadomienie
> i zeznawaniem w charakterze świadka ma związek dość luźny.

Nie taki znów luźny. Zawiadamiający zwykle jest pierwszym świadkiem do
przesłuchania.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:i7vri6$15v$2@inews.gazeta.pl...

> Ale ta odpowiedź jest nie na temat. Zawiadomienie, to zawiadomienie i
> zeznawaniem w charakterze świadka ma związek dość luźny. Uważam, ze bardzo
> ciekawy temat i na chwilę obecną nie znam odpowiedzi.

To raczej typowy problem, w obecnym stanie prawnym rozwiazywalny tylko na
gruncie orzecznictwa.

Pozdrawiam
SDD

do góry

W dniu 29.09.2010 18:49, Liwiusz pisze:
> W dniu 2010-09-29 17:11, Marian Paździoch pisze:
>> Witam,
>> czy prawo obowiazujące w Polsce zwalnia w jakiś sposób księży od
>> niezawiadomienia organów ścigania o przestępstwach, o których powiadomić
>> trzeba (np. zabójstwo)? Czy znane są Wam przypadki gdy wyszło na jaw, że
>> księża niedopełnili tego obowiązku, a mimo tego unikneli
>> odpowiedzialności
>> tylko ze zwzględu na tejmnicę spowiedzi?
>
>
> kpk
> art. 178
> Nie wolno przesłuchiwać jako świadków:
>
> 1) obrońcy lub adwokata działającego na podstawie art. 245 § 1, co do
> faktów, o których dowiedział się udzielając porady prawnej lub prowadząc
> sprawę,
>
> 2) duchownego co do faktów, o których dowiedział się przy spowiedzi.
>
>
> kpc
> art. 261
> § 2. Świadek może odmówić odpowiedzi na zadane mu pytanie, jeżeli
> zeznanie mogłoby narazić jego lub jego bliskich, wymienionych w
> paragrafie poprzedzającym, na odpowiedzialność karną, hańbę lub dotkliwą
> i bezpośrednią szkodę majątkową albo jeżeli zeznanie miałoby być
> połączone z pogwałceniem istotnej tajemnicy zawodowej. Duchowny może
> odmówić zeznań co do faktów powierzonych mu na spowiedzi.
>

Co moim zdanie nie oznacza że taki morderca po spowiedzi może czuć się
bezpiecznie. Prawo może nie zezwala na przesłuchanie księdza, ale nie
zabrania mu zawiadomienia przykładowo że u Kowalskiego w domu leży trup.
Zeznawać nie będzie, ale organy państwowe już się do Kowalskiego dobiorą.
Inna sprawa że złamał tajemnice przysięgi, ale to tu by było trzeba z
kimś od przepisów kościelnych czy są jakieś wyjątki odnośnie tej tajemnicy.

Kiedyś był taki przypadek, może w filmie, albo w jakiejś legendzie.. że
morderca po fakcie zobaczył że zdarzenie przyuważył jakiś ksiądz, aby
nie dokonać kolejnego morderstwa postanowił się u tego właśnie księdza
wyspowiadać.

do góry

Użytkownik "Rafał" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i81iqc$da4$1@node1.news.atman.pl...

> Co moim zdanie nie oznacza że taki morderca po spowiedzi może czuć się
> bezpiecznie. Prawo może nie zezwala na przesłuchanie księdza, ale nie

Nie chodzi o to, czy morderca bedzie sie czul bezpiecznie, ale czy ksiadz
(duchowny) bedzi emogl sie czuc bezpiecznie, jesli jednak NIE POINFORMUJE
organow o tym trupie, a organy sie dowiedza w taki czy inny sposob, ze
ksiadz "wiedzial nie powiedzial".

Pozdrawiam
SDD

do góry

(09/30/2010 12:05 PM), SDD wrote:
> U?ytkownik "Rafa?"<r...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:i81iqc$da4$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Co moim zdanie nie oznacza ?e taki morderca po spowiedzi mo?e czuae sie
>> bezpiecznie. Prawo mo?e nie zezwala na przes?uchanie ksiedza, ale nie
>
> Nie chodzi o to, czy morderca bedzie sie czul bezpiecznie, ale czy ksiadz
> (duchowny) bedzi emogl sie czuc bezpiecznie, jesli jednak NIE POINFORMUJE
> organow o tym trupie, a organy sie dowiedza w taki czy inny sposob, ze
> ksiadz "wiedzial nie powiedzial".

A jest w ogóle obowiązek informowania organów? Zawsze myślałem że to
obowiązek z tych obywatelskich - tj. zazwyczaj powinno się, ale nie ma
obowiązku.

p. m.

do góry

Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:4ca47b9d$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...

> A jest w ogóle obowiązek informowania organów? Zawsze myślałem że to
> obowiązek z tych obywatelskich - tj. zazwyczaj powinno się, ale nie ma
> obowiązku.

Co do zasady nie ma, ale sa wyjatki.

Art. 240. § 1. Kto, mając wiarygodną wiadomość o karalnym przygotowaniu albo
usiłowaniu lub dokonaniu czynu zabronionego określonego w art. 118, 127,
128, 130, 134, 140, 148, 163, 166 lub 252, nie zawiadamia niezwłocznie
organu powołanego do ścigania przestępstw,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Pozdrawiam
SDD

do góry

>
> Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał w wiadomości
> news:4ca47b9d$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
>
> > A jest w ogóle obowiązek informowania organów? Zawsze myślałem że to
> > obowiązek z tych obywatelskich - tj. zazwyczaj powinno się, ale nie ma
> > obowiązku.
>
> Co do zasady nie ma, ale sa wyjatki.
>
> Art. 240. § 1. Kto, mając wiarygodną wiadomość o karalnym przygotowaniu albo
> usiłowaniu lub dokonaniu czynu zabronionego określonego w art. 118, 127,
> 128, 130, 134, 140, 148, 163, 166 lub 252, nie zawiadamia niezwłocznie
> organu powołanego do ścigania przestępstw,
> podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
>

Rozpatrzmy inny przypadek:
Ktoś idzie do księdza i spowiada sie np z wymyslonego morderstwa.
Ksiądz to zgłasza na policje - i zonk.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry