On 2025-01-21, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 21.01.2025 o 18:08, Shrek pisze:
>>
>>> Z nieletnim, to głównie zależy pewnie kiedy, ale jak stanie, to chyba
>>> nie jest to gwałt.
>> Dość ciekawa koncepcja.
>
> Pomijając jakieś specyficzne choroby - bo nie jestem lekarzem i nie będę
> się wymądrzał, to wzwód wiąże się z chęcią uprawiania seksu chyba.

I nigdy sam nie miałeś ani nie słyszałeś co się pewnie blisko 100%
osobników płci męskiej notorycznie lub często zdarza o porankach? Nie,
nie potrzeba chęci uprawiania seksu do wzwodu. Wystarczy odpowienia
stymulacja a nawet ucisk pełnego pęcherza.

--
Marcin

do góry

W dniu 21.01.2025 o 19:58, Marcin Debowski pisze:
> I nigdy sam nie miałeś ani nie słyszałeś co się pewnie blisko 100%
> osobników płci męskiej notorycznie lub często zdarza o porankach? Nie,
> nie potrzeba chęci uprawiania seksu do wzwodu. Wystarczy odpowienia
> stymulacja a nawet ucisk pełnego pęcherza.

Tylko, że w razie stresu -a zakładam, że gwałt wiąże się ze stresem -
to chyba tak nie zadziała. No i o ile błąkanie się po ulicach w
poszukiwaniu ładnej dziewczyny celem jej zgwałcenia już wydaje się
irracjonalne, to oczekiwanie na to, ze facetowi bedzie się chciało
siusiu jest dopiero odjazdem.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.01.2025 o 19:41, Shrek pisze:
>> Jak zadzwonisz, że on co drugi dzień ludzi zaczepia, to po co za
>> tydzień dzwonić, ze nadal zaczepia?
> A jak myślisz?

No właśnie nie wiem. Co chciałeś dzielnicowemu odkrywczego przekazać.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.01.2025 o 20:33, Robert Tomasik pisze:

> No właśnie nie wiem. Co chciałeś dzielnicowemu odkrywczego przekazać.

Że ma robotę do zrobienia. Opiekę społeczną do poinformowania że jeśli
coś zrobili to nieskutecznie, kuratora że osobnik rozrabia. No i
chociażby jest dokumentacja, że jest zgłaszane że klient rozrabia. A nie
potem umorzenie pierwszej sprawy i sprawa rozwiązana - skoro nikt się
nie skarży to znaczy że jest ok.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.01.2025 o 20:55, Shrek pisze:
>
>> No właśnie nie wiem. Co chciałeś dzielnicowemu odkrywczego przekazać.
>
> Że ma robotę do zrobienia. Opiekę społeczną do poinformowania że jeśli
> coś zrobili to nieskutecznie, kuratora że osobnik rozrabia. No i
> chociażby jest dokumentacja, że jest zgłaszane że klient rozrabia. A nie
> potem umorzenie pierwszej sprawy i sprawa rozwiązana - skoro nikt się
> nie skarży to znaczy że jest ok.

100 Twych telefonów będzie dowodem na to, że jakiś niezrównoważony
sąsiad 100 razy dzwonił. Dwa telefony od dwóch różnych ma większą moc
sprawczą.

Dzielnicowy jest od załagadzania problemów. Może iść, pogadać, ale jak
to raz nie pomoże (powiedzmy kilka), to dzwonienie kolejne kilkadziesiąt
razy nie wróży większego sukcesu. Trzeba coś innego kombinować.

Nie znam szczegółów, ale tak z pobieżnego odpisu, to rozwiązaniem może
być wniosek o ściganie o przestępstwo opisane w art. 190a kk.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.01.2025 o 21:09, Robert Tomasik pisze:

>> Że ma robotę do zrobienia. Opiekę społeczną do poinformowania że jeśli
>> coś zrobili to nieskutecznie, kuratora że osobnik rozrabia. No i
>> chociażby jest dokumentacja, że jest zgłaszane że klient rozrabia. A
>> nie potem umorzenie pierwszej sprawy i sprawa rozwiązana - skoro nikt
>> się nie skarży to znaczy że jest ok.
>
> 100 Twych telefonów będzie dowodem na to, że jakiś niezrównoważony
> sąsiad 100 razy dzwonił.

Tak - bo wiadomo że jak ktoś dzwoni na policję zgłosić że człowiek ze
zdiagnozowaną schizofrenią znów zachowuje się jak schizofrenik, to
jebnięty jest zgłaszający:P Badałeś się ostatnio?

> Dzielnicowy jest od załagadzania problemów. Może iść, pogadać, ale jak
> to raz nie pomoże (powiedzmy kilka), to dzwonienie kolejne kilkadziesiąt
> razy nie wróży większego sukcesu. Trzeba coś innego kombinować.

No to niech kombinuje.

> Nie znam szczegółów, ale tak z pobieżnego odpisu, to rozwiązaniem może
> być wniosek o ściganie o przestępstwo opisane w art. 190a kk.

Nie robi. Przestępstwo umyślne, kolo niepoczytalny, umorzenie.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2025-01-21, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 21.01.2025 o 19:58, Marcin Debowski pisze:
>> I nigdy sam nie miałeś ani nie słyszałeś co się pewnie blisko 100%
>> osobników płci męskiej notorycznie lub często zdarza o porankach? Nie,
>> nie potrzeba chęci uprawiania seksu do wzwodu. Wystarczy odpowienia
>> stymulacja a nawet ucisk pełnego pęcherza.
>
> Tylko, że w razie stresu -a zakładam, że gwałt wiąże się ze stresem -
> to chyba tak nie zadziała. No i o ile błąkanie się po ulicach w
> poszukiwaniu ładnej dziewczyny celem jej zgwałcenia już wydaje się
> irracjonalne, to oczekiwanie na to, ze facetowi bedzie się chciało
> siusiu jest dopiero odjazdem.

Nie ma stresu bo śpi i nadal jest erekcja. Do gwałtu również nie
potrzeba świadomości gwałconego/gwałconej. Tak, że da się. Na 100%. To,
że nie jest to zjawisko częste, nie wynika z tego, że się nie da, a że
kobiety są jednak skonstruowane i uwarunkowane nieco odmiennej niż
faceci. I nie mówię o cechach trzeciorzędowych.

A tamto z kredka to była oczywiście zabawna anegdota, a nie jakiś
występujący modus operandi. I nie z krypty a z SORu na Kaszubach :)

--
Marcin

do góry

On Tue, 21 Jan 2025 17:23:07 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 21.01.2025 o 11:20, J.F pisze:
>> Jak taki niepoczytalny wjedzie w pieszego, rower, dom, płot, itd - OC
>> wypłaci, o ile wina, choćby częsciowa, byłaby po stronie
>> niepoczytalnego.
>
> Zauważ, że tu mowa o powierzeniu. Jak poczytalny użyczy samochód
> niepoczytalnemu, to sam za użyczenie odpowiada.

Musiałby jeszcze wiedzieć, że niepoczytalny.

>> Jak wjedzie w samochód ... winy niepoczytalnemu przypisać nie można?
>
> Nie można. Ale mamy art. 427 kc :-) "Kto z mocy ustawy lub umowy jest
> zobowiązany do nadzoru nad osobą, której z powodu wieku albo stanu
> psychicznego lub cielesnego winy poczytać nie można, ten obowiązany jest
> do naprawienia szkody wyrządzonej przez tę osobę, chyba że uczynił
> zadość obowiązkowi nadzoru albo że szkoda byłaby powstała także przy
> starannym wykonywaniu nadzoru. Przepis ten stosuje się również do osób
> wykonywających bez obowiązku ustawowego ani umownego stałą pieczę nad
> osobą, której z powodu wieku albo stanu psychicznego lub cielesnego winy
> poczytać nie można."

Przepis niby jest, ale:
-bez obowiązku ... to skad wiadomo, ze nadzoruje?
-zobowiązany ... w wielu przypadkach pewnie nie wyznaczono, ale może z
mocy ustawy,
-a może nadzór wykonywał starannie, bo co - ma na łańcuchu trzymać ?

>> A ciekawe jak to z osobami, które np zawału dostały za kierownicą,
>> zasnęły, czy nieokreślonych przyczyn zemdlały.
>
> Winy nie ponoszą, o ile nie zdawały sobie sprawy z zagrożenia.
> Przykładowo u nas jeździ na rowerze facet, który jest chory na padaczkę.
> Zabrano mu prawo jazdy. Co kilka miesięcy są różne problemy, bo czasem
> podczas ataku w coś wjeżdża. I tu zastosowanie ma art. 70 Kodeksu wykroczeń.
>>
>> Najprościej, jak policjant wytłumaczy: pan zmienił pas ruchu.
>> Przyjmuje pan mandat i konczymy sprawę, czy mamy skierować wniosek o
>> ukaranie do sądu?
>
> Jeszcze jest coś takiego, jak uznanie winy przez policjanta :-) Poza
> drogą publiczną nie ma wykroczenia. ubezpieczyciele zwracają się o te
> materiały.

>> Ale jak niepoczytalny ... to możecie mandat wystawic?
>> Na czole nie ma wypisane, a "zółte papiery" to chyba już nie
>> funkcjonują ?
>
> Tylko później sąd może uchylić taki mandat na wniosek opiekuna prawnego.
> Natomiast niepoczytalni często to ukrywają i płacą mandat, albowiem
> jeśli sprawa wróci do sądu, to sąd może orzec środki zapobiegawcze -
> przykładowo odwyk dla alkoholika, który kradnie z tego powodu.

Czyli jest metoda :-)

Zaraz zaraz ... alkoholik kradnie? I to jest niepoczytalność, czy
tylko chorobliwy nałóg ?

J.

do góry

On Tue, 21 Jan 2025 17:27:42 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 21.01.2025 o 17:17, J.F pisze:
>>> Ale jak się kredka wysunie, to może sobie krzywdę chyba zrobić :-)
>> Kto tam o krzywdzie myśli w takiej chwili :-)
>
> No nie wiem, ale chyba to boli.

Jak się wysunie.
A jak się nie wysunie, to się nie myśli :-)

>>>> Nieprzytomnemu ... no załóżmy, że nie staje, choć głowy nie dam.
>>>> Upitemu trochę mniej chyba stanie. Nieletniemu staje często.
>>> Z pijanym już nei jeden raz bywały zdarzenia, że właśnie nie. Z
>> Ale istotne jest, jak jednak stanie. Nie ma szans ?
>
> Nie mam zielonego pojęcia. Jak zaczną go gwałcić, to może "opaść".

Opadnie, ale gwałt już chyba był, skoro "jak zaczną" ?

A poza tym może nie opaść :-)

>>> nieletnim, to głównie zależy pewnie kiedy, ale jak stanie, to
>>> chyba nie jest to gwałt. Może być "inna czynności",
>> Jak tylko stanie. A jak będzie ciąg dalszy?
>
> To też. Przy nieletnim gwałt jest pochłonięty przez inną czynność.

Mam wrażenie, że jakies dziwne rzeczy piszesz ... gwałt jest gwałt.


>>> ale tu z kolei w naszej narodowości będzie to na pograniczu wieku
>>> zgody.
>> Na inne czynosci wiek niższy ?
>
> Przyznam, że pytania nie rozumiem. Mamy coś takiego, jak wiek zgody. W
> Polsce 15to latek, to jeszcze żołnierzykami się bawi. Dziewczynki już
> kombinują z chłopcami, a przy tym może się coś przydarzyć.

Ale czy ten wiek zgody jest inny w zależności od czynu?
Albo od płci?


W art 200.1 jest "obcuje lub dopuszcza się innej czynnosci seksualnej
z małoletnim ponizej lat 15".

W 199.2 i .3 mamy tylko "małoletnim". Ile to lat?
A czyny jakby te same.

J.

do góry

On Tue, 21 Jan 2025 17:32:14 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 21.01.2025 o 11:20, J.F pisze:
>
>> "
>> Art. 435. § 1. Prowadzący na własny rachunek przedsiębiorstwo lub
>> zakład wprawiany w ruch za pomocą sił przyrody
>
> Ale nie prowadzi.

To jest tylko po to, zeby wiadomo było co to w tym "artykule
poprzednim". Tzw zasada ryzka.

>> § 2. W razie zderzenia się mechanicznych środków komunikacji
>> poruszanych za pomocą sił przyrody wymienione osoby mogą wzajemnie
>> żądać naprawienia poniesionych szkód tylko na zasadach ogólnych.
>> Również tylko na zasadach ogólnych osoby te są odpowiedzialne za
>> szkody wyrządzone tym, których przewożą z grzeczności"
>
>
> No i zasady ogólne mówią o braku winy...
>
>> Jak taki niepoczytalny wjedzie w pieszego, rower, dom, płot, itd - OC
>> wypłaci, o ile wina, choćby częsciowa, byłaby po stronie
>> niepoczytalnego.
>
> Kwadratura koła - nie możesz przypisać winy niepoczytalnemu.

Nie musisz - zasada ryzyka.
Ale:
-niepoczytalny musi prowadzic pojazd mechaniczny (a w zasadzie środek
komunikacji),
-kolizja nie może być z drugim pojazdem mechanicznym.

Jak sie zderzą dwa samochody, to niestety wchodzi sprawa przypisania
winy.




J.

do góry