Tak się zastanawiam nad tym przypakiem z przed chyba roku...
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,187572,296
67661,dziecko-zmarlo-bo-matka-zostawila-je-w-nagrzan
ym-aucie-prokuratura.html

Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?

--
Marcin

do góry

W dniu 17.04.2023 o 00:31, Marcin Debowski pisze:
> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?
Gdyby wiedziała,, że zostawiła, to bym jej zabójstwo przypisał.
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 17.04.2023 o 00:31, Marcin Debowski pisze:

> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,187572,296
67661,dziecko-zmarlo-bo-matka-zostawila-je-w-nagrzan
ym-aucie-prokuratura.html
>
> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?

Skoro chodzi o nieumyślne spowodowanie śmierci, to IMHO można -
niezależnie od tego o czym była przekonana. Pewnie sąd da minimalną karę
lub wręcz odstąpi od jej wymierzenia.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 17.04.2023 o 02:25, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 17.04.2023 o 00:31, Marcin Debowski pisze:
>> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
>> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?
> Gdyby wiedziała,, że zostawiła, to bym jej zabójstwo przypisał.

E tam - przez nie da się na 100% ustalić przyczyny śmierci. Może dziecko
wzieło i umarło? Znane są zarówno przypadki, gdy dziecko zostawało samo
w aucie i przeżyło, jak i gdzie wzięło i umarło nawet nie zostawione w
samochodzie, więc się nie da na 100%, a wszelkie wątpliwości należy
rozstrzygać na korzyść oskarożenego - żaden sąd tego nie klepnie, ani
nawet prokurator.

PS - oczywiście to ponury żart i nawiązanie do sprawy stachowiaka.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-04-17, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 00:31, Marcin Debowski pisze:
>> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
>> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?
> Gdyby wiedziała,, że zostawiła, to bym jej zabójstwo przypisał.

Moze być np. tak:
- zostawiła na chwilke a potem o tym zapomniała.
- zostawiła z pełną świadomością, że zostawiła i jakie będą konsekwencje
(to by było zabójstwo)
- zostawiła z bez świadomości jakie będą konsekwencje gdzie
(a) powinna się spodziewać
(b) nie powinna.

A tu, wygląda, że była przekonana, że nie zostawiła, czyli jakby błąd co
do faktu/okoliczności. Pytanie, czy możliwe, że to jest błąd w
jakikolwiek sposób usprawiedliwiony, np. przepracowaniem, stanem
psychicznym. Inaczej, chyba nadal będzie wina tylko nieumyślna?

--
Marcin

do góry

Hmm, a co z winą każdej matki (póki co wykluczając Matkę Boską) o "nieumyślne
spowodowanie śmierci"?
No bo urodziła, a urodzone umrzeć musi.
Hmm, ojca też możnaby pociągnąć.
Sprawdzić, czy nie "Błękitna Laguna" (swoją drogą Brooke Shields miała wtedy 15 lat),
wtedy ew. mogli nie wiedzieć.
Echh, głupie żarty...
Ale "Życie jako śmiertelna choroba przenoszona drogą płciową" jednak stale
aktualne...

do góry

On Sun, 16 Apr 2023 22:31:21 GMT, Marcin Debowski wrote:
> Tak się zastanawiam nad tym przypakiem z przed chyba roku...
> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,187572,296
67661,dziecko-zmarlo-bo-matka-zostawila-je-w-nagrzan
ym-aucie-prokuratura.html
>
> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?

Nieumyslne nie wymaga swiadomosci.

J.

do góry

On Mon, 17 Apr 2023 02:25:56 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 00:31, Marcin Debowski pisze:
>> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
>> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?
> Gdyby wiedziała,, że zostawiła, to bym jej zabójstwo przypisał.

Pod warunkiem, ze wiedziała, ze będzie gorąco i wiedziała,
ze to może zabić dziecko.

Trąbią o tym czesto, ale moze abonamentu RTV nie płaci, TV nie ogląda,
radia nie słucha, a na kursie PJ chyba nie uczą.

J.

do góry

On Mon, 17 Apr 2023 06:29:56 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 02:25, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 17.04.2023 o 00:31, Marcin Debowski pisze:
>>> Czy jej można w ogóle przypisać winę, przyjmując, że pozostawała w
>>> przekonaniu, że zawiozła dziecko do żłobka?
>> Gdyby wiedziała,, że zostawiła, to bym jej zabójstwo przypisał.
>
> E tam - przez nie da się na 100% ustalić przyczyny śmierci. Może dziecko
> wzieło i umarło? Znane są zarówno przypadki, gdy dziecko zostawało samo
> w aucie i przeżyło, jak i gdzie wzięło i umarło nawet nie zostawione w
> samochodzie, więc się nie da na 100%, a wszelkie wątpliwości należy
> rozstrzygać na korzyść oskarożenego - żaden sąd tego nie klepnie, ani
> nawet prokurator.
>
> PS - oczywiście to ponury żart i nawiązanie do sprawy stachowiaka.

Tak jest - niewydolnosc krążeniowo-oddechowa, tyle da sie stwierdzic
:-)

Mozna tez spytac ile osób biegły ugotował, wiec na jakiej podstawie
stwierdził przyczynę?

J.

do góry

W dniu 17.04.2023 o 13:00, J.F pisze:
> Mozna tez spytac ile osób biegły ugotował, wiec na jakiej podstawie
> stwierdził przyczynę?
Wiesz o tym, że medycyna sądowa korzysta z badań Niemców, które oni
robili na więźniach przykładowo? Gdzieś czytałem, ze i Rosjanie za
Stalina takie rzeczy robili. Ale byłem w miejscu, gdzie Niemcy robili
badania na więźniach skutków obniżania ciśnienia (loty wysokościowe),
czy zamrażania .
--
Robert Tomasik

do góry