Johnson wrote:

> Liwiusz pisze:
>>
>>
>> Wypowiedzenie można dostać i za nic.
>
> To akurat nieprawda, a bynajmniej nie zawsze.
> W przypadku umowy na czas nieokreślony - wypowiedzenie musi być
> uzasadnione. A jak się wymyśla przyczyny z głowy czy z księżyca to potem
> sie przegrywa w sądzie pracy.

Znaczy co - jak wypowiesz umowę o pracę, zgodnie z terminami i uzasadnisz :
"nie widzę możliwości dalszej współpracy" to sąd pracy nakaże Ci
zatrudnienie niechcianego pracownika?
J.

do góry

olgierd pisze:
> Dnia Tue, 20 Apr 2010 10:12:17 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>>>> No i jakie prawo zakazuje zadania takiego pytania? A jak pracodawca
>>>> zapyta o ulubiony kolor (bo będzie chciał dostosować remont biura do
>>>> preferencji pracowników), to też nie wolno?
>>> Art. 22(1) par. 4 kp.
>> Mówimy o pracownikach, a nie kandydatach na pracownika.
>
> Nie ma innego przepisu. Dlaczego o pracowniku mógłby gromadzić więcej
> danych?


Dlaczego nie mógłby? Czy jeśli mój pracodawca gromadzi dane o datach
imienin pracowników, to łamie prawo?

--
Liwiusz

do góry

olgierd <n...@n...problem> napisał(a):

> Owszem, faktycznie, par. 14 rozporządzenia MI w sprawie szkolenia,
> egzaminowania i uzyskiwania uprawnień przez kierujących pojazdami,
> instruktorów i egzaminatorów.
Ale to dalej jest problem pracownika, nie pracodawcy. Pracodawca ma uzyskać
tylko oświadczenie. Jedyną znaną mi grupą zawodową, za którą to pracodowca
odpowiada za naruszenie norm przez pracownika, są pracownicy transportu,
którzy na bieżąco powinni informować swoich pracodawców (także
zleceniodawców) o czasie pracy, prowadzenia pojazdów, odpoczynkach itd.
Kiedyś byli to także bodajże radiolodzy i laboranci, ale nie śledziłem tego.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 08:15:53 +0000 (UTC), GK napisał(a):

> Ale to problem pracownika, nie pracodawcy. :) Dopiero po wyborze pracownika
> przekształca się to w problem jednego z pracodawców.

Czyli jest to potencjalny problem, a zapobiegawczy pracodawca woli być
przygotowanym na taką sytuację :)


--
marcin

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 10:25:40 +0200, Liwiusz napisał(a):

>>> Mówimy o pracownikach, a nie kandydatach na pracownika.
>>
>> Nie ma innego przepisu. Dlaczego o pracowniku mógłby gromadzić więcej
>> danych?
>
> Dlaczego nie mógłby? Czy jeśli mój pracodawca gromadzi dane o datach
> imienin pracowników, to łamie prawo?

Ponieważ kodeks pracy zawiera *zamknięty* katalog danych pracowników,
które chlebodawca może przetwarzać.

"Polecenie pracodawcy nakładające na pracownika obowiązek udzielenia
informacji (danych osobowych) niewymienionych w art. 22[1 ]§ 1 i 2 k.p.
lub w odrębnych przepisach (art. 22[1 ]§ 4 k.p.) jest niezgodne z prawem
(art. 100 § 1 k.p.) i dlatego odmowa jego wykonania nie może stanowić
podstawy rozwiązania umowy o pracę w trybie art. 52 § 1 pkt 1 k.p." --
wyrok SN z 5 sierpnia 2008 r., I PK 37/08


"W zakresie innych danych pracowniczych, niż wymienione w art. 22 1 § 1-4
k.p., zastosowanie mają przepisy ustawy o ochronie danych osobowych.
Wypływa z tego następujący wniosek: pracodawca żąda jedynie tych danych,
które wymaga od pracownika prawo pracy i pracodawca może żądać od
pracownika także danych, które wymagane są przez inne przepisy prawa" --
wyrok WSA w Warszawie z 27 listopada 2008 r., II SA/Wa 903/08

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:52:49 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):


> Pytanie następne: Czy pracodawca w trosce o jakość pracy nie może
> narzucić takich limitów wewnętrznie? Bo jak mu przychodzi pracownik na
> tokarkę po nocce w innej fabryce, to mu wypadkowość rośnie, wydajność
> spada....

Jesteś pierdolnięty totalnie.
Co ty niewolnictwo chcesz oficjalnie wprowadzić??
Może pracodawca miałby decydować że pracownik, po godzinach pracy nie może
pójść do kina, i że spać ma się kłaść o 20:48. o piwie w środę ma
zapomnieć, bo pracodafca sobie ustalił taki cykl.

facet - idź się leczyć na paznokcie, bo na głowę to zdecydowanie za późno.

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 08:27:46 +0000, GK napisał(a):

> Kiedyś byli to także bodajże radiolodzy i laboranci, ale nie śledziłem
> tego.

Oni nadal mają swoje normy, ale -- także w zakresie czasu pracy w ramach
swojego ZOZ.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

olgierd pisze:
> Dnia Tue, 20 Apr 2010 10:25:40 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>>>> Mówimy o pracownikach, a nie kandydatach na pracownika.
>>> Nie ma innego przepisu. Dlaczego o pracowniku mógłby gromadzić więcej
>>> danych?
>> Dlaczego nie mógłby? Czy jeśli mój pracodawca gromadzi dane o datach
>> imienin pracowników, to łamie prawo?
>
> Ponieważ kodeks pracy zawiera *zamknięty* katalog danych pracowników,
> które chlebodawca może przetwarzać.

- Czy był pan wczoraj u klienta?
- Nie powiem, kodeks pracy nie nakłada na mnie takiego obowiązku!

>
> "Polecenie pracodawcy nakładające na pracownika obowiązek udzielenia
> informacji (danych osobowych) niewymienionych w art. 22[1 ]§ 1 i 2 k.p.
> lub w odrębnych przepisach (art. 22[1 ]§ 4 k.p.) jest niezgodne z prawem

Informacja o innym miejscu pracy nie jest daną osobową.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 10:50:12 +0200, Liwiusz napisał(a):

>> Ponieważ kodeks pracy zawiera *zamknięty* katalog danych pracowników,
>> które chlebodawca może przetwarzać.
>
> - Czy był pan wczoraj u klienta?
> - Nie powiem, kodeks pracy nie nakłada na mnie takiego obowiązku!

Hmm, jesteś pewien, że to dobry przykład?

>> "Polecenie pracodawcy nakładające na pracownika obowiązek udzielenia
>> informacji (danych osobowych) niewymienionych w art. 22[1 ]§ 1 i 2 k.p.
>> lub w odrębnych przepisach (art. 22[1 ]§ 4 k.p.) jest niezgodne z
>> prawem
>
> Informacja o innym miejscu pracy nie jest daną osobową.

O wybacz, oczywiście, że jest. I nie tyle o "innym", ile po prostu o
zatrudnieniu.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

W dniu 2010-04-20 10:50, Liwiusz pisze:

> - Czy był pan wczoraj u klienta?
> - Nie powiem, kodeks pracy nie nakłada na mnie takiego obowiązku!

Ależ to jest związane z wykonywaną pracą więc musi powiedzieć. :)

> Informacja o innym miejscu pracy nie jest daną osobową.

Ale dotyczy innej pracy więc lepiej aby szef traktował to jako prywatną
sprawę pracownika. :)

--
spp

do góry