Witam

Koleżanka pracuje w okresie letnim w jednym z butików z odzieżą znanej
firmy. Jest to umowa na okres próbny (zastępstwo z powodu urlopów) do
września.
Umowa o pracę.
Wszystko byłoby ok, gdyby nie to, że po miesiącu dowiedziała się, że będzie
musiała podpisać oświadczenie, że ponosi odpowiedzialnośc finansową za to co
zginie ze sklepu. Osoby, które tam pracują, raz w roku są obciążane
kosztami tego co zginęło - solidarnie po równo - wychodzi z tego cała
pensja, co przy tych zarobkach jest masakryczne.
I teraz pytanie, czy żądanie podpisania czegoś takiego jest zgodne z
kodeksem pracy? Dla mnie to jakaś dziwna odpowiedzialnośc zbiorowa, ale za
bardzo się na tym nie znam, dlatego proszę o opinię mądrzejszych:)


--
pozdr
azrael

do góry

Użytkownik "azrael" <a...@D...pl> napisał w wiadomości
news:db3vbh$9ou$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> Koleżanka pracuje w okresie letnim w jednym z butików z odzieżą znanej
> firmy. Jest to umowa na okres próbny (zastępstwo z powodu urlopów) do
> września.
> Umowa o pracę.
> Wszystko byłoby ok, gdyby nie to, że po miesiącu dowiedziała się, że
> będzie musiała podpisać oświadczenie, że ponosi odpowiedzialnośc finansową
> za to co zginie ze sklepu. Osoby, które tam pracują, raz w roku są
> obciążane kosztami tego co zginęło - solidarnie po równo - wychodzi z tego
> cała pensja, co przy tych zarobkach jest masakryczne.
> I teraz pytanie, czy żądanie podpisania czegoś takiego jest zgodne z
> kodeksem pracy? Dla mnie to jakaś dziwna odpowiedzialnośc zbiorowa, ale za
> bardzo się na tym nie znam, dlatego proszę o opinię mądrzejszych:)
>

Jest zgodne. To odpowiedzialnosc za mienie powierzone. Umowe powinni
podpisac wszyscy pracownicy majacy dostep do mienia. Zmiana skladu
personmalnego pracownikow powoduje koniecznosc podpisania nowej umowy.

Dan

do góry

Użytkownik "dan" <j...@p...fm> napisał w wiadomości
news:db3vrv$o2$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Jest zgodne. To odpowiedzialnosc za mienie powierzone. Umowe powinni
> podpisac wszyscy pracownicy majacy dostep do mienia. Zmiana skladu
> personmalnego pracownikow powoduje koniecznosc podpisania nowej umowy.

Co więcej powoduje każdorazowo konieczność remanentu. Jeśli w chwili
zatrudnienia nowej pracownicy nie zrobiono remanentu, to wobec jej
odmowy właściciel sklepu może się pożegnać z pieniędzmi. Pozostali
pracownicy mogą również odmówić zapłaty.

Znam podobny przypadek. Pracodawca poszedł z tym do sądu i przegrał w II
instancjach.

do góry

> Jest zgodne. To odpowiedzialnosc za mienie powierzone. Umowe powinni
> podpisac wszyscy pracownicy majacy dostep do mienia. Zmiana skladu
> personmalnego pracownikow powoduje koniecznosc podpisania nowej umowy.
>
> Dan

Rozumiem. A czy chociaż na tej umowie koleżanka powinna się domagać wpisania
dat rozpoczęcia i zakończenia umowy? tak, by w przyszłym roku nie przyszło
jej płacić za miesiące, w których nie pracowała?

pozdr
azrael

do góry

Użytkownik "azrael" <a...@D...pl> napisał w wiadomości
news:db409i$dgi$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jest zgodne. To odpowiedzialnosc za mienie powierzone. Umowe powinni
>> podpisac wszyscy pracownicy majacy dostep do mienia. Zmiana skladu
>> personmalnego pracownikow powoduje koniecznosc podpisania nowej umowy.
>>
>> Dan
>
> Rozumiem. A czy chociaż na tej umowie koleżanka powinna się domagać
> wpisania dat rozpoczęcia i zakończenia umowy? tak, by w przyszłym roku nie
> przyszło jej płacić za miesiące, w których nie pracowała?
>

Oczywiscie , ze umowa musi zawierac date. Do tego, jak napisal Robert
Tomasik, bezwzglednie powinien byc remanent. Ale jesli praqcodawca go nie
zrobi, to niech sie go nie domaga, bo brak nalezytego powierzenia mienia, tj
prokolarnego sporzadzenia remanentu, zwolni ja od odpowiedzialnosci za
braki w mieniu.

Dan

do góry

no to remanentu nie było, mimo, że była przyjmowana w połowie miesiąca. I
też w połowie miesiąca będzie odchodzić. inwnetura przeprowadzana jest pod
koniec miesiąca - brak remanentu brak logiki - dlaczego ma odpowiadać za 15
dni, w których nie było jej w sklepie.

i ostatnie pytanko - w remanencie powinna brać udział? chodzi mi o to, czy
na podstawie danych z inwentury może dojśc później do sfabrykowania
remanentu ?

pozdr
azrael

do góry

Użytkownik "azrael" <a...@D...pl> napisał w wiadomości
news:db411n$gce$1@inews.gazeta.pl...
> no to remanentu nie było, mimo, że była przyjmowana w połowie miesiąca. I
> też w połowie miesiąca będzie odchodzić. inwnetura przeprowadzana jest pod
> koniec miesiąca - brak remanentu brak logiki - dlaczego ma odpowiadać za
> 15 dni, w których nie było jej w sklepie.
>
> i ostatnie pytanko - w remanencie powinna brać udział? chodzi mi o to, czy
> na podstawie danych z inwentury może dojśc później do sfabrykowania
> remanentu ?
>

Udzial w inwentaryzacji powinien wziac pracownik, jesli nie moze, to osoba
pisemnie przez niego upowazniona, jesli nie upowazni, to inwentaryzacje
przeprowadza conajmnie 3 osobowa komisja, powolana przez pracodawce.
Poczytaj dokladnie ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 4 października 1974
r. w sprawie wspólnej odpowiedzialności materialnej pracowników za
powierzone mienie. Dz.U.96.143.663. Tam znajdziesz wiekszosc odpowiedzi.

Dan

do góry

Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi w imieniu swoim i koleżanki:)

pozdr i miłych snów
azrael

do góry

dan wrote:
> U?ytkownik "azrael" <a...@D...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:db411n$gce$1@inews.gazeta.pl...
>
>>no to remanentu nie by?o, mimo, ?e by?a przyjmowana w po?owie miesi?ca. I
>>te? w po?owie miesi?ca b?dzie odchodziae. inwnetura przeprowadzana jest pod
>>koniec miesi?ca - brak remanentu brak logiki - dlaczego ma odpowiadaae za
>>15 dni, w których nie by?o jej w sklepie.
>>
>>i ostatnie pytanko - w remanencie powinna braae udzia?? chodzi mi o to, czy
>>na podstawie danych z inwentury mo?e doj?c pó 1/4 niej do sfabrykowania
>>remanentu ?
>>
>
>
> Udzial w inwentaryzacji powinien wziac pracownik, jesli nie moze, to osoba
> pisemnie przez niego upowazniona, jesli nie upowazni, to inwentaryzacje
> przeprowadza conajmnie 3 osobowa komisja, powolana przez pracodawce.
> Poczytaj dokladnie ROZPORZ?DZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 4 pa 1/4 dziernika 1974
> r. w sprawie wspólnej odpowiedzialno?ci materialnej pracowników za
> powierzone mienie. Dz.U.96.143.663. Tam znajdziesz wiekszosc odpowiedzi.
>
> Dan



Zaraz, zaraz. Ale jakie to "powierzone mienie"? Przeciez pracownik w
butiku nie ma na stanie zadnych kiecek. O "powierzonym" bedziemy mowic
kiedy pracownik otrzyma towar ORAZ bedzie mial kontrole nad mieniem,
ZWLASZCZA zabezpieczenie przed kradzieza. Tymczasem jakas paniusia w
butiku zadnej kontroli nad towarem nie ma. Malo tego, miec nie moze, bo
rotacja towaru bez jej wiedzy moze byc codzienna.

Wyglada to na zwykle naciaganie pracownikow na placenie za straty
pracodawcy. Znacie inny kraj gdzie jest to PRAWNIE dopuszczalne? Bo mnie
sie wydaje, ze ten sklepik to nalezy miedzynarodowo rozreklamowac w sieci.

do góry

Uzytkownik "octavo" <...@h...com> napisal w wiadomosci
news:9ZfBe.40$bw6.16@trndny03...

> Zaraz, zaraz. Ale jakie to "powierzone mienie"? Przeciez pracownik w
> butiku nie ma na stanie zadnych kiecek.

Jak to nie ma? Ma caly towar na stanie.

O "powierzonym" bedziemy mowic
> kiedy pracownik otrzyma towar ORAZ bedzie mial kontrole nad mieniem,

No otrzymuje towar w wyniku powierzenia i inwentaryzacji. Co jeszcze wiecej
mialby "otrzymac"?

> ZWLASZCZA zabezpieczenie przed kradzieza.

Sklep z reguly ma stosowne mozliwosci zapewnienia pieczy nad mieniem.

Tymczasem jakas paniusia w
> butiku zadnej kontroli nad towarem nie ma. Malo tego, miec nie moze, bo
> rotacja towaru bez jej wiedzy moze byc codzienna.

Jak to nie ma? Przeciez jest sprzedawca. Jak wyobrazasz sobie codzienna
"rotacje " towaru w sklepie bez wiedzy sprzedawcy? Tzn , ze wchodzidsz do
sklepu i zabierasz towar bez wiedzy sprzedawcy?

>
> Wyglada to na zwykle naciaganie pracownikow na placenie za straty
> pracodawcy.

Blednie to postrzegasz. Jak sobie wyobrazasz, ze sprzedawca mialby nie
ponoisic odpowiedzialnosci za towar w sklepie?


Znacie inny kraj gdzie jest to PRAWNIE dopuszczalne? Bo mnie
> sie wydaje, ze ten sklepik to nalezy miedzynarodowo rozreklamowac w sieci.

W wiekszosci panstw europejskim taka konstrukcja odpowiedzialknosci za
mienie wystepuje. Poza Europa nie wiem.

Dan

do góry