W dniu 11.12.2022 o 03:11, Marcin Debowski pisze:

>> Mógł bezobjawowpo przejść wcześniej. Tak jak pisałem - 80% krwiodawców w
>> UK ma przeciwciała po przechorowaniu.
>
> Ja tu mówię o swoich obserwacjach i że z nich trochę mi dziwnie wynika
> brak tej skuteczności po 3ch miesiącach.

A ja o rzeczywistych badaniach na dużej grupie. Chorowali.

> Więc trochę to wszystko wygląda, że albo szczepionki jednak działają
> ochronnie ponad te 3 miechy, albo w ogóle nie działają.

Dane mówią, że Na omicrona działały od początku kiepsko a po trzech
miechach wcale (od razu dodam że w klasycznym ujęciu, czyli przeciw
zachorowaniu).

BTW - ciężko znaleźć dane o skuteczności szczepionki celowanej. Czemu
nie ma danych o skuteczności 96%?

>> Dobry przykład. Zakładam się z naukowcem - on wybiera - myślisz, że
>> będzie obstawiał 1, czy 2-6? Skąd w takim razie tylu co "obstawiało 1"?
>
> Myśle, że powie, że prawdopodobieństwo wystąpienie (tu wylosowania)
> jakiegoś zdarzenia jest np. 100/6, i że trzeba jednak uważać, bo może
> się to jednak zdarzyć, po czym wystąpi inne, korzystniejsze zdarzenie, a
> Ty stwierdzisz, że się pomylił :)

Zdarzyć się może wszystko. Nie znaczy to że należy na wszystko reagować
sraniem żarem i prewencyjnymi lokadałnami. Jeszcze raz - lokdałny były
wprowadzane (albo inaczej powinny być, bo po co były to chuj wie), żeby
zapobiec zapchaniu służby zdrowia a nie finalnemu ograniczeniu ilości
zachorowań - finalnie choruje mniej więcej tyle samo ludzi ale w
dłuższej perspektywie i tyle (co może być korzystne bo jak pisałem wirus
ewoluuje w stronę mniej śmiertelnego, choć z drugiej strony przy
lokdałnie mutuje wolniej).

>>> W tym konkretnym momencie. Ale możesz porównać śmiertelność za np. 10 lat
>>> wstecz. Możesz, prawda? :)
>>
>> Prawdę mówiąc nie mogę:P Nie ma miarodajnych danych. Są dostępne tylko
>> statystyki gdzie grypa była przyczyną zgonu (a i to nie zawsze - po
>> prostu w wielu krająch ludzie umierali jak byli starzy i nikt z tego
>> sensacji i testów nie robił) . Wcześniej nikt nie wpadł na pomysł, zeby
>> testować wszystkich zmarłych na grypę i jeśli wykryją wirus to wpisywać
>> jako przczynę "grypa + choroby współistnirejące". Nie zastanawiało cię
>> czemu umierali głównie ci, co i tak umierali? Już kiedyś o tym pisałem -
>> gdyby zacząc testować tak na opryszczkę i wpisywać każdemu zmarłemu
>> "opryszczka +choroby współistniejące" to okazała by się ona śmiertelną
>> chorobą. W zasadzie w 100% smiertelną:P
>
> No to faktycznie, nic się nie da tak ustalić :)

Ale co ma oznaczać emotek? Powiażnie - gdyby tak samo jak kowida
potraktować opryszczkę, to byłaby chorobą śmiertelną i to o 100%
skuteczności. I miałaby ilość ofiar dążącą do wielkości światowej
populacji. I emotek byłby na miejscu dopóki poważnie nie odpierdolili
takiej akcji z kowidem. Wtedy stało się coś co wcześniej wydawało się
absurdalne, a dziś nikogo nie dziwi - wpisywanie "kowid+choroby
współistniejące".

> A czy ze świńską nie było dokłądnie tak samo, czy też uważasz, że chory
> ze zrujnowanym organizmem był na tą świńską tak samo odpowrny jak
> chodzący okaz zdrowia? :)

Oczywiście że nie był. Ale jak ktoś umarł ze starości na wyrostek czy po
prostu to na wejściu do szpitala go nie testowano na grypę i nie
wpisywano "grypa plus choroby wpsółitniejące". Nie testowano również ot
tak całości populacji.

>> Dobra - hiszpanka 50M vs 6,5M kowid. Dodatkowo wtedy populacja świata
>> miała jakieś 1,6 miliarda a nie jak teraz 8. Co odpowiada "skuteczności"
>> 0,081% dla kowida i 3,125% dla hiszpanki. Dalej jesteś przekonany że to
>> nie grypa była większą pandemią?
>
> Inne czasy, może inny wirus?

No ale jednak kowid wypada marnie przy grypie. Czmu nie sramy żarem cały
czas o tą grypę - jakeś prewencyjne lokdałny, wyrzucanie z pracy
niezaszczepionych zamykanie lasów? Przecież może się zdarzyć że
zmutuje?:) Grypa jest większymym problemem (i była od zawsze) ale miała
gorszych rzeczników prasowych:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2022-12-11, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 11.12.2022 o 03:11, Marcin Debowski pisze:
>>> Dobry przykład. Zakładam się z naukowcem - on wybiera - myślisz, że
>>> będzie obstawiał 1, czy 2-6? Skąd w takim razie tylu co "obstawiało 1"?
>>
>> Myśle, że powie, że prawdopodobieństwo wystąpienie (tu wylosowania)
>> jakiegoś zdarzenia jest np. 100/6, i że trzeba jednak uważać, bo może
>> się to jednak zdarzyć, po czym wystąpi inne, korzystniejsze zdarzenie, a
>> Ty stwierdzisz, że się pomylił :)
>
> Zdarzyć się może wszystko. Nie znaczy to że należy na wszystko reagować
> sraniem żarem i prewencyjnymi lokadałnami. Jeszcze raz - lokdałny były
> wprowadzane (albo inaczej powinny być, bo po co były to chuj wie), żeby
> zapobiec zapchaniu służby zdrowia a nie finalnemu ograniczeniu ilości
> zachorowań - finalnie choruje mniej więcej tyle samo ludzi ale w
> dłuższej perspektywie i tyle (co może być korzystne bo jak pisałem wirus
> ewoluuje w stronę mniej śmiertelnego, choć z drugiej strony przy
> lokdałnie mutuje wolniej).

Inni ocenili sytuację inaczej. Nie znam się na ewolucyjności wirusów
więc nie mam jak argumentować, ale oczekiwanie, że moze się zmutować w
dużo bardziej zjadliwe gówno wydaje mi się całkiem racjonalne.

>> No to faktycznie, nic się nie da tak ustalić :)
>
> Ale co ma oznaczać emotek? Powiażnie - gdyby tak samo jak kowida

Że pownownie, nic nie da się okreslić na 100% więc zawsze można próbować
podważać dowolne warunki i metodologie.

> No ale jednak kowid wypada marnie przy grypie. Czmu nie sramy żarem cały
> czas o tą grypę - jakeś prewencyjne lokdałny, wyrzucanie z pracy

Juz pisałem: z grypą mamy trochę dłużej do czynienia.

--
Marcin

do góry

W dniu 12.12.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:

>> Zdarzyć się może wszystko. Nie znaczy to że należy na wszystko reagować
>> sraniem żarem i prewencyjnymi lokadałnami. Jeszcze raz - lokdałny były
>> wprowadzane (albo inaczej powinny być, bo po co były to chuj wie), żeby
>> zapobiec zapchaniu służby zdrowia a nie finalnemu ograniczeniu ilości
>> zachorowań - finalnie choruje mniej więcej tyle samo ludzi ale w
>> dłuższej perspektywie i tyle (co może być korzystne bo jak pisałem wirus
>> ewoluuje w stronę mniej śmiertelnego, choć z drugiej strony przy
>> lokdałnie mutuje wolniej).
>
> Inni ocenili sytuację inaczej. Nie znam się na ewolucyjności wirusów
> więc nie mam jak argumentować, ale oczekiwanie, że moze się zmutować w
> dużo bardziej zjadliwe gówno wydaje mi się całkiem racjonalne.


Może. Grypa też może, ale nikt z tego powodu nie sra żarem. No i lokdałn
nie powstrzymuje mutacji a jedynie rozkłada je w czasie. Poza tym nauka
mówi, że długoterminowo mutacje są korzystne, bo idą statystycznie w
kierunku łagodniejszego przebiegu.

> Że pownownie, nic nie da się okreslić na 100% więc zawsze można próbować
> podważać dowolne warunki i metodologie.

Albo stwierdzić cokowiek porównijąc nieporównywalne. To nie jest "nauka".

>> No ale jednak kowid wypada marnie przy grypie. Czmu nie sramy żarem cały
>> czas o tą grypę - jakeś prewencyjne lokdałny, wyrzucanie z pracy
>
> Juz pisałem: z grypą mamy trochę dłużej do czynienia.

No i co z tego? Byłbym skłonny odpuścić to co się działa na początku (z
wyjątkiem tego, że pojechano ścieżką nieprawną) To co się działo potem
jest nie do usprawiedliwienia. Zwłaszcza sprowadzanie tych, co to
kwestionowali (i to z naukowymi podstawami) do roli szurów. Większośc
"szurów" wcale szurami nie było. I mieli rację;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11-12-2022 o 03:11, Marcin Debowski napisał:

>> Prawdę mówiąc nie mogę:P Nie ma miarodajnych danych. Są dostępne tylko
>> statystyki gdzie grypa była przyczyną zgonu (a i to nie zawsze - po
>> prostu w wielu krająch ludzie umierali jak byli starzy i nikt z tego
>> sensacji i testów nie robił) . Wcześniej nikt nie wpadł na pomysł, zeby
>> testować wszystkich zmarłych na grypę i jeśli wykryją wirus to wpisywać
>> jako przczynę "grypa + choroby współistnirejące". Nie zastanawiało cię
>> czemu umierali głównie ci, co i tak umierali? Już kiedyś o tym pisałem -
>> gdyby zacząc testować tak na opryszczkę i wpisywać każdemu zmarłemu
>> "opryszczka +choroby współistniejące" to okazała by się ona śmiertelną
>> chorobą. W zasadzie w 100% smiertelną:P
>
> No to faktycznie, nic się nie da tak ustalić :)

no tego, że nic to nie napisał, ale ciężko, dlatego do tej pory się
szacowało robiąc testy wyrywkowe i lepszej jakości. Jak pisałem, gdy
badano kilka lat temu osoby z zapaleniem płuc, szukając przyczyny -
wykonując przy tym lepszej jakości testy nie te na covid i w lepszych -
ambulatoryjnych warunkach, to ponad 60% tych zapaleń płuc miało
"pochodzenie nieznane", a teraz za machnięciem czarodziejskiej różdżki
nagle wiadomo - covid....

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 12-12-2022 o 00:37, Marcin Debowski napisał:
>
>> No ale jednak kowid wypada marnie przy grypie. Czmu nie sramy żarem cały
>> czas o tą grypę - jakeś prewencyjne lokdałny, wyrzucanie z pracy
>
> Juz pisałem: z grypą mamy trochę dłużej do czynienia.

Fakt, ludzkie koronawirusy opisuje się dopiero od 1962r...

--
http://zrzeda.pl

do góry

On 2022-12-12, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 12.12.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Zdarzyć się może wszystko. Nie znaczy to że należy na wszystko reagować
>>> sraniem żarem i prewencyjnymi lokadałnami. Jeszcze raz - lokdałny były
>>> wprowadzane (albo inaczej powinny być, bo po co były to chuj wie), żeby
>>> zapobiec zapchaniu służby zdrowia a nie finalnemu ograniczeniu ilości
>>> zachorowań - finalnie choruje mniej więcej tyle samo ludzi ale w
>>> dłuższej perspektywie i tyle (co może być korzystne bo jak pisałem wirus
>>> ewoluuje w stronę mniej śmiertelnego, choć z drugiej strony przy
>>> lokdałnie mutuje wolniej).
>>
>> Inni ocenili sytuację inaczej. Nie znam się na ewolucyjności wirusów
>> więc nie mam jak argumentować, ale oczekiwanie, że moze się zmutować w
>> dużo bardziej zjadliwe gówno wydaje mi się całkiem racjonalne.
>
>
> Może. Grypa też może, ale nikt z tego powodu nie sra żarem. No i lokdałn

Moźe tak samo czy inaczej?

>>> No ale jednak kowid wypada marnie przy grypie. Czmu nie sramy żarem cały
>>> czas o tą grypę - jakeś prewencyjne lokdałny, wyrzucanie z pracy
>>
>> Juz pisałem: z grypą mamy trochę dłużej do czynienia.
>
> No i co z tego? Byłbym skłonny odpuścić to co się działa na początku (z

To z tego, że znamy ją bardziej i bardziej potrafimy przewidywać.

--
Marcin

do góry

W dniu 13.12.2022 o 02:37, Marcin Debowski pisze:

>> Może. Grypa też może, ale nikt z tego powodu nie sra żarem. No i lokdałn
>
> Moźe tak samo czy inaczej?

Tak samo (cokolwiek to znaczy) - zagwarantujesz że nie?

>> No i co z tego? Byłbym skłonny odpuścić to co się działa na początku (z
>
> To z tego, że znamy ją bardziej i bardziej potrafimy przewidywać.

Czyli zamordowaliśmy światową gospodarkę i trochę ludzi bo nie
wiedzieliśmy (i tłumaczyliśmy że naukofcy się zgadzają)?

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 13-12-2022 o 06:28, Shrek napisał:
> W dniu 13.12.2022 o 02:37, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Może. Grypa też może, ale nikt z tego powodu nie sra żarem. No i lokdałn
>>
>> Moźe tak samo czy inaczej?
>
> Tak samo (cokolwiek to znaczy) - zagwarantujesz że nie?
>
>>> No i co z tego? Byłbym skłonny odpuścić to co się działa na początku (z
>>
>> To z tego, że znamy ją bardziej i bardziej potrafimy przewidywać.
>
> Czyli zamordowaliśmy światową gospodarkę i trochę ludzi bo nie
> wiedzieliśmy (i tłumaczyliśmy że naukofcy się zgadzają)?
>

wiedzieliśmy jak postępować:
https://web.archive.org/web/20200607084305/https://c
iteseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.552
.1109&rep=rep1&type=pdf

Zresztą na początku zgodnie z tymi zaleceniami starali się postępować (i
wypowiadać) nasi późniejsi celebryci, tacy jak Pyrć, Gut czy Simon....
Ale ciekawe co się stało w tzw międzyczasie, że nagle zmieniono narrację.

http://zrzeda.pl

do góry

Z tymi przysłowiami o murzynach to latasz jak żyd po pustym sklepie ;-)


-----
> No ale jak już jesteśmy przy żydach

do góry

No w zasadzie można postawić tezę, że gdyby nie żydzi to II wojna światowa by się nie
zaczęła, ba Hitler nie doszedłby do władzy w
Niemczech, a już na pewno nie byłoby Holocaustu (to takie pojęcie finansowe
wynalezione w latach bodajże 80-tych XX wieku gdy
dojczmarki się już opatrzyły w Palestynie Zachodniej).
Czyli kto winien II WŚ??
Odpowiedź prosta ;->

Podobnie Powstaniu Warszawskiemu winna jest AK, a inwazji na Ukrainę Ukraina
zbombardowawszy ukraiński most (rakietami
wyprodukowanymi w ZSRR).


-----
> to bym się nie zastanawiał nad ty że w zasadzie kontynując logike tych panów
technicznie rzecz biorąc sprawcami holokaustu byli w
> dużej mierze... tak żydzi, ba na pewno byli co najmniej drudzy w koleności jak nie
pierwsi.

do góry