Dwa przypadki.
Pierwszy:
- kobieta w ciąży (ciąża zaawansowana, po ustawowych 6 czy 8 tygodniach)
- zwolnienia grupowe związane z likwidacją miejsc pracy
- firma istnieje dalej
Czy kobietę w ciąży w takiej sytuacji można zwolnić?


Drugi:
- osoba otrzymała wypowiedzenie umowy o pracę w związku z likwidacją miejsc
pracy
- trwa okres wypowiedzenia ale pracownik nie ma już co robić.
Czy pracodawca może zmusić pracownika do wykorzystania w tym okresie urlopu
wypoczynkowego?
Czy pracodawca może przesunąć go do innych zadać (zupełnie nie związanych z
dotychczasowymi obowiązkami związanymi z zajmowanym stanowiskiem)

do góry

On Thu, 20 Oct 2011 21:37:28 +0000, Swieża wrote:

> - kobieta w ciąży (ciąża zaawansowana, po ustawowych 6 czy 8 tygodniach)
> - zwolnienia grupowe związane z likwidacją miejsc pracy - firma istnieje
> dalej
> Czy kobietę w ciąży w takiej sytuacji można zwolnić?

Nie.
Wyłącznie art. 177 kp, a tam -- w par. 4 -- jest tylko o upadłości lub
likwidacji pracodawcy.

> - osoba otrzymała wypowiedzenie umowy o pracę w związku z likwidacją
> miejsc pracy
> - trwa okres wypowiedzenia ale pracownik nie ma już co robić. Czy
> pracodawca może zmusić pracownika do wykorzystania w tym okresie urlopu
> wypoczynkowego?

Tak, art. 167(1) kp.

> Czy pracodawca może przesunąć go do innych zadać (zupełnie nie
> związanych z dotychczasowymi obowiązkami związanymi z zajmowanym
> stanowiskiem)

Tak, ale tylko w sposób zgodny z art. 42 par. 4 kp.

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry

Użytkownik Olgierd n...@n...problem ...

>> - kobieta w ci?ży (ci?ża zaawansowana, po ustawowych 6 czy 8 tygodniach)
>> - zwolnienia grupowe zwi?zane z likwidacj? miejsc pracy - firma istnieje
>> dalej
>> Czy kobietę w ci?ży w takiej sytuacji można zwolnić?
>
> Nie.
> Wył?cznie art. 177 kp, a tam -- w par. 4 -- jest tylko o upadło?ci lub
> likwidacji pracodawcy.
>
Dzięki za odpowiedź.
A czy może zaproponować pracownikowi zmianę w umowie pracy niemożliw? do
spełnienia, np. przeniesienie miejsca pracy o 200km od miejsca zamieszkania
pracownika i zasugerować, że jeżeli pracownik się nie zgadza to mogę
dogadać się w kwestii wypowiedzenia umowy?
>
>> Czy pracodawca może przesun?ć go do innych zadać (zupełnie nie
>> zwi?zanych z dotychczasowymi obowi?zkami zwi?zanymi z zajmowanym
>> stanowiskiem)
>
> Tak, ale tylko w sposób zgodny z art. 42 par. 4 kp.
>
Co to znaczy "odpowiada kwalifikacjom"?
Pracownik musi mieć kwalifikacje do wykonywania danej pracy czy też
pracodawca musi zaproponować inną pracę ale odpowiednią do kwalifikacji
pracownika?

Innymi słowy mówiąc - ten przepis jest po oto żeby nagle osobie bez prawa
jazdy nie kazano jeździć samochodem, czy po to, aby menedzerowi nie kazano
grabić ogrodu?

do góry

Swiea wrote:

> Użytkownik Olgierd n...@n...problem ...
>
> >> - kobieta w ci?ży (ci?ża zaawansowana, po ustawowych 6 czy 8
> tygodniach) >> - zwolnienia grupowe zwi?zane z likwidacj? miejsc
> pracy - firma istnieje >> dalej
> >> Czy kobietę w ci?ży w takiej sytuacji można zwolnić?
> >
> > Nie.
> > Wył?cznie art. 177 kp, a tam -- w par. 4 -- jest tylko o
> > upadło?ci lub likwidacji pracodawcy.
> >
> Dzięki za odpowiedź.
> A czy może zaproponować pracownikowi zmianę w umowie pracy
> niemożliw? do spełnienia, np. przeniesienie miejsca pracy o 200km
> od miejsca zamieszkania pracownika i zasugerować, że jeżeli
> pracownik się nie zgadza to mogę dogadać się w kwestii
> wypowiedzenia umowy?
> >
> >> Czy pracodawca może przesun?ć go do innych zadać (zupełnie nie
> >> zwi?zanych z dotychczasowymi obowi?zkami zwi?zanymi z zajmowanym
> >> stanowiskiem)
> >
> > Tak, ale tylko w sposób zgodny z art. 42 par. 4 kp.
> >
> Co to znaczy "odpowiada kwalifikacjom"?
> Pracownik musi mieć kwalifikacje do wykonywania danej pracy czy też
> pracodawca musi zaproponować inną pracę ale odpowiednią do
> kwalifikacji pracownika?
>
> Innymi słowy mówiąc - ten przepis jest po oto żeby nagle osobie
> bez prawa jazdy nie kazano jeździć samochodem,

Po to.

> czy po to, aby
> menedzerowi nie kazano grabić ogrodu?

A po to już nie. W Kielcach była słynna sprawa, gdzie nowy kierownik
jakiejś instytucji (państwowej) postanowił pozbyć się jakiejś
kierowniczki. AFAIR zwolnić jej nie mógł bo była pod ochroną
związkową (przewodnicząca bodajże, za założenie zwiazku ją
chciał wywalić). Przeniósł ją na stanowisko "babci klozetowej".

--
Pozdro
Massai

do góry

On Sat, 22 Oct 2011, Swieża wrote:

> A czy może zaproponować pracownikowi zmianę w umowie pracy niemożliw˙˙ do
> spełnienia, np. przeniesienie miejsca pracy o 200km od miejsca zamieszkania
> pracownika

Chyba nie bez powodu Kodeks Pracy wymaga, aby "miejsce pracy" było
jedną ze spraw uregulowanych umową o pracę?
IMVHO, jeśli nie jest to cecha samego stanowiska pracy (np. w roli
"dalekosiężnego" kierowcy) w "normalnych" warunkach, taka zmiana
podpadałaby pod wypowiedzenie istotnych warunków umowy o pracę.
Zgodzisz się?

> Co to znaczy "odpowiada kwalifikacjom"?
> Pracownik musi mieć kwalifikacje do wykonywania danej pracy czy też
> pracodawca musi zaproponować inną pracę ale odpowiednią do kwalifikacji
> pracownika?
>
> Innymi słowy mówiąc - ten przepis jest po oto żeby nagle osobie bez prawa
> jazdy nie kazano jeździć samochodem, czy po to, aby menedzerowi nie kazano
> grabić ogrodu?

Weźmy sobie nieważki ciąg pun... wróć, weźmy sobie pracownika
którego JEDYNĄ kwalifikacją "fachową" jest coś, co jest przypisane
do jego stanowiska pracy, to i tylko to ma "w zakresie" (umowy)
a jednocześnie pracownica w ciąży akurat tego wykonywać nie może.
Druga wersja prowadziłaby do koncepcji że pracodawca musi
zwolnić pracownicę w ciąży ze świadczenia pracy.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sat, 22 Oct 2011 17:45:56 +0000, Massai wrote:

>> czy po to, aby
>> menedzerowi nie kazano grabić ogrodu?
>
> A po to już nie. W Kielcach była słynna sprawa, gdzie nowy kierownik
> jakiejś instytucji (państwowej) postanowił pozbyć się jakiejś
> kierowniczki. AFAIR zwolnić jej nie mógł bo była pod ochroną związkową
> (przewodnicząca bodajże, za założenie zwiazku ją chciał wywalić).
> Przeniósł ją na stanowisko "babci klozetowej".

Jakby poszła do sądu, to by wygrała.
Odpowiednie kwalifikacje oznaczają także to, że nie można przy okazji
degradować pracownika.

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry

Osobnik posiadający mail s...@s...com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> A czy może zaproponować pracownikowi zmianę w umowie pracy
>> niemożliw˙˙ do spełnienia, np. przeniesienie miejsca pracy o 200km od
>> miejsca zamieszkania pracownika
>
> Chyba nie bez powodu Kodeks Pracy wymaga, aby "miejsce pracy" było
> jedną ze spraw uregulowanych umową o pracę?
> IMVHO, jeśli nie jest to cecha samego stanowiska pracy (np. w roli
> "dalekosiężnego" kierowcy) w "normalnych" warunkach, taka zmiana
> podpadałaby pod wypowiedzenie istotnych warunków umowy o pracę.
> Zgodzisz się?
>
no to jak rozwiązać taką sytuację:
- kobieta w ciąży
- firma likwiduje punkt obsługi klienta w danym mieście
- najbliższy inny punkt obsługi klienta tej firmy znajduje się w odległości
200km

>> Co to znaczy "odpowiada kwalifikacjom"?
>> Pracownik musi mieć kwalifikacje do wykonywania danej pracy czy też
>> pracodawca musi zaproponować inną pracę ale odpowiednią do
>> kwalifikacji pracownika?
>>
>> Innymi słowy mówiąc - ten przepis jest po oto żeby nagle osobie bez
>> prawa jazdy nie kazano jeździć samochodem, czy po to, aby menedzerowi
>> nie kazano grabić ogrodu?
>
> Weźmy sobie nieważki ciąg pun... wróć, weźmy sobie pracownika
> którego JEDYNĄ kwalifikacją "fachową" jest coś, co jest przypisane
> do jego stanowiska pracy, to i tylko to ma "w zakresie" (umowy)
> a jednocześnie pracownica w ciąży akurat tego wykonywać nie może.
> Druga wersja prowadziłaby do koncepcji że pracodawca musi
> zwolnić pracownicę w ciąży ze świadczenia pracy.
>
prowadziłąby do koncepcji ze trzeba pracownikowi płacić, nie można zlecić
mu pracy i trzeba mu płacić.
Ale to jest jednak sytuacja bardzo wyjątkowa. Najczęście można przesunąć
pracownika do innych zadań ale o podobnym charakterze.
Pytanie było, czy można np. pracownika biurowego przesunąć do pracy
fizycznej?
Olgierd w przykładzie z babciąklozetową pisze, że jest to niezgodne ze
względu na degradację.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obdarowany mówi dziękuję,
a w duchu myśli - jeleń!" Richard Fish

do góry

On Sun, 23 Oct 2011 10:53:40 +0000, Budzik wrote:

> no to jak rozwiązać taką sytuację:

Bardzo prosto:

> - firma likwiduje punkt obsługi klienta w danym mieście

nie likwiduje ;-)

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry

Użytkownik Olgierd n...@n...problem ...

>> no to jak rozwiązać taką sytuację:
>
> Bardzo prosto:
>
>> - firma likwiduje punkt obsługi klienta w danym mieście
>
> nie likwiduje ;-)
>
załózmy, że to rozwiązanie nie wchodziw rachubę.

do góry

On Sun, 23 Oct 2011 16:06:38 +0000, Swieża wrote:

>>> - firma likwiduje punkt obsługi klienta w danym mieście
>>
>> nie likwiduje ;-)
>>
> załózmy, że to rozwiązanie nie wchodziw rachubę.

Załóżmy :-)

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry