Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu przeciwko firmom o
złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń ludzie latami dostawali umowy o dzieło
-więc firmy nie odprowadzały składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych
pracowników (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam: kilka tysięcy
pracowników usług czystości i ochrony przez dziesiątki lat na "dziełach". Firma po
kilku przegranych przed sądem odwołaniach od wyroków pierwszej instancji właśnie
ogłasza upadłość.
Znacie skalę zjawiska?

do góry

W dniu środa, 11 maja 2016 14:22:57 UTC+2 użytkownik m...@g...com napisał:
> Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu przeciwko firmom o
złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń ludzie latami dostawali umowy o dzieło
-więc firmy nie odprowadzały składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych
pracowników (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam: kilka tysięcy
pracowników usług czystości i ochrony przez dziesiątki lat na "dziełach". Firma po
kilku przegranych przed sądem odwołaniach od wyroków pierwszej instancji właśnie
ogłasza upadłość.
> Znacie skalę zjawiska?

Upadłość czyli: na szkodę i państwa i pracowników, bo ZUS czyli Państwo mimo że ma
pierwszeństwo w odzyskaniu należności a pracownicy dopiero później to i tak nic po
upadłości nie dostanie. Firma zrobi sobie markę "bis" i będzie działać dalej. O co
chodzi? Dramatyczna próba napełnienia pustej kasy ZUSu?

do góry

W dniu 2016-05-11 o 14:22, m...@g...com pisze:
> Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu przeciwko firmom o
złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń ludzie latami dostawali umowy o dzieło
-więc firmy nie odprowadzały składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych
pracowników (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam: kilka tysięcy
pracowników usług czystości i ochrony przez dziesiątki lat na "dziełach". Firma po
kilku przegranych przed sądem odwołaniach od wyroków pierwszej instancji właśnie
ogłasza upadłość.
> Znacie skalę zjawiska?
>

Cieszy mnie że przynajmniej ZUS coś może. Jak pracownik próbuje walczyć
o swoje czy przez Inspekcje Pracy czy Sąd Pracy to zwykle g... dostaje.
Dobrze tak oszustom.

z

do góry

W dniu 2016-05-11 o 14:36, m...@g...com pisze:
> Upadłość czyli: na szkodę i państwa i pracowników, bo ZUS czyli Państwo mimo że ma
pierwszeństwo w odzyskaniu należności a pracownicy dopiero później to i tak nic po
upadłości nie dostanie. Firma zrobi sobie markę "bis" i będzie działać dalej. O co
chodzi? Dramatyczna próba napełnienia pustej kasy ZUSu?
>

Jak się przez wiele lat łamało prawo to trzeba teraz ponieść tego
konsekwencje. Oprócz wydawałoby się złego pogrążenia firmy jest jeszcze
aspekt prewencyjny.
Uczciwi przedsiębiorcy już dawno narzekają na konkurencję zaniżającą
ceny przez nie płacenie składek.

z

do góry

Użytkownik m...@g...com ...

>> Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu
>> przeciwko firmom o złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń
>> ludzie latami dostawali umowy o dzieło -więc firmy nie odprowadzały
>> składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych pracowników
>> (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam: kilka tysięcy
>> pracowników usług czystości i ochrony przez dziesiątki lat na
>> "dziełach". Firma po kilku przegranych przed sądem odwołaniach od
>> wyroków pierwszej instancji właśnie ogłasza upadłość. Znacie skalę
>> zjawiska?
>
> Upadłość czyli: na szkodę i państwa i pracowników, bo ZUS czyli
> Państwo mimo że ma pierwszeństwo w odzyskaniu należności a pracownicy
> dopiero później to i tak nic po upadłości nie dostanie. Firma zrobi
> sobie markę "bis" i będzie działać dalej. O co chodzi? Dramatyczna
> próba napełnienia pustej kasy ZUSu?

To troche tak, jakbys twierdził, ze nie ma co ludzi wsadzac do wiezienia bo
wtedy nie pracuja normalnie i nie płacą ZUS...

do góry

On 11.05.2016 14:36, m...@g...com wrote:
> W dniu środa, 11 maja 2016 14:22:57 UTC+2 użytkownik m...@g...com napisał:
>> Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu przeciwko firmom o
złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń ludzie latami dostawali umowy o dzieło
-więc firmy nie odprowadzały składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych
pracowników (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam: kilka tysięcy
pracowników usług czystości i ochrony przez dziesiątki lat na "dziełach". Firma po
kilku przegranych przed sądem odwołaniach od wyroków pierwszej instancji właśnie
ogłasza upadłość.
>> Znacie skalę zjawiska?
>
> Upadłość czyli: na szkodę i państwa i pracowników, bo ZUS czyli Państwo mimo że ma
pierwszeństwo w odzyskaniu należności a pracownicy dopiero później to i tak nic po
upadłości nie dostanie. Firma zrobi sobie markę "bis" i będzie działać dalej. O co
chodzi? Dramatyczna próba napełnienia pustej kasy ZUSu?

I bardzo dobrze że ściga. Zły to może być ZUS sam z siebie (choć nie ma
pomysłu co z tym zrobić). A jeszcze gorsze jest tolerowanie, że jedni
nie płacą, drugim się zakłada specjalne strefy ekonomiczne a największym
wręcz dopłaca do pra^H^H^H niewolników.

Ogólnie powinno być tak, że wszyscy płacą podatki (i zusy, które są
defacto podatkami na tych samych zasadach)

Shrek.

do góry

W dniu 11-05-16 o 14:36, m...@g...com pisze:
> W dniu środa, 11 maja 2016 14:22:57 UTC+2 użytkownik
> m...@g...com napisał:
>> Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu
>> przeciwko firmom o złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń
>> ludzie latami dostawali umowy o dzieło -więc firmy nie odprowadzały
>> składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych
>> pracowników (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam:
>> kilka tysięcy pracowników usług czystości i ochrony przez
>> dziesiątki lat na "dziełach". Firma po kilku przegranych przed
>> sądem odwołaniach od wyroków pierwszej instancji właśnie ogłasza
>> upadłość. Znacie skalę zjawiska?
>
> Upadłość czyli: na szkodę i państwa i pracowników, bo ZUS czyli
> Państwo mimo że ma pierwszeństwo w odzyskaniu należności a pracownicy
> dopiero później to i tak nic po upadłości nie dostanie. Firma zrobi
> sobie markę "bis" i będzie działać dalej. O co chodzi? Dramatyczna
> próba napełnienia pustej kasy ZUSu?
>
Tylko słabym ogniwem w tym wypadku jest osobista odpowiedzialność za
długi przez członków zarządu.

do góry

W dniu 2016-05-11 o 14:22, m...@g...com pisze:
> Podobno od kilku miesięcy sądy pracy są zasypywane pozwami ZUSu
> przeciwko firmom o złe umowy na rzecz pracowników. Zamiast zleceń
> ludzie latami dostawali umowy o dzieło -więc firmy nie odprowadzały
> składek na ZUS -teraz sądy masowo orzekają na rzecz tych pracowników
> (i ZUSu o zaległe składki) Przypadek firmy jaka znam: kilka tysięcy
> pracowników usług czystości i ochrony przez dziesiątki lat na
> "dziełach". Firma po kilku przegranych przed sądem odwołaniach od
> wyroków pierwszej instancji właśnie ogłasza upadłość. Znacie skalę
> zjawiska?
>

Proceder polegał na czym innym. Do przedsiębiorcy zgłaszał się szef
firmy Krzak i proponował obniżenie kosztów pracy. Obniżenie kosztów
polegało na tym, że prezes Firmy krzak "zatrudniał" pracowników
przedsiębiorcy. Podpisywano stosowne umowy i nagle pracownik
przedsiębiorcy stawał się pracownikiem firmy Krzak, mimo że nic się nie
zmieniało w jego obowiązkach i miejscu pracy. Firma Krzak nie płaciła
składek ZUS i tym obniżała koszty. Sądy pracy uznają takie umowy za
nieważne i żądają zapłacenia zaległych składek od przedsiębiorcy. I
bardzo dobrze.

do góry

Naliczała i nie odprowadzała, czy składki były nienależne od zawartych umów?


-----
> Firma Krzak nie płaciła składek ZUS i tym obniżała koszty.

do góry

Użytkownik ąćęłńóśźż n...@d...spamerow ...

> Naliczała i nie odprowadzała, czy składki były nienależne od zawartych
> umów?

Jak zapewne wiesz - nie liczy sie nazwa umowy tylko jej faktyczny
charakter.
To ze czyszczenie kibla nazwiesz umowa o dzieło nic jeszcze nie znaczy.

do góry