Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał:
> Niewolnictwem by było, gdyby kogoś do tego zmuszano.
> A tu osoby z różnych pobudek uczestniczą,

Nie wszyscy niewolnicy są do pracy zmuszani, większość pracuje za jedzenie i
dach nad głową bo nie ma innego wyjścia. Jeśli za pracę nie otrzymujesz
wynagrodzenia to jest to niewolnictwo, nawet KP wymaga za pracę
wynagrodzenia, a jeśli wynagrodzenie to przynajniej w wysokości minimalnej
krajowej i opłaceniu ZUSu.


> Z tym też jest różnie. Zauważ, że większość osób wolontariuszami
> jest tylko od czasu do czasu - niewielu zajmuje się jedynie
> wolontariatem. Większość osób, które uczestniczą w jakims
> wolontariacie, to dlatego, że w tym momencie mogą sobie
> na to pozwolić.

Od czasu do czasu to może być jeden, dwa dni na miesiąc, a nie kilka
tygodni, czy miesięcy i jeszcze 24 godziny na dobę!
Przykład ze sklepem rozdającym balony jest nietrafiony, bo to nie
organizatorzy Euro uczestniczą w wolontariacie, więc to tak jakby pracownik
sklepiku za własne pieniądze rozdawał klientom baloniki, a zyski uzyskiwał
właściciel owego sklepiku.
Organizatorzy Euro nie działają charytatywnie, mają wielo
dziesięciotysięczne pensje, milionowe premie, miliardowe dotacje unijne i
państwowe a zyskami z nikim się nie dzielą, tylko zgarniają do prywatnych
kieszeni. Więc mają armię niewolników, którzy wykonują dla nich konkretną
pracę w konkretnym czasie i bez wynagrodzenia a zyski z ich pracy zostają w
kieszeniach organizatorów.
Mniejsza o to jakimi pobudkami kieruj się wolontariusze, ale niby komu mieli
by oni pomagać jak nie organizatorom, którzy zyskami z nikim się nie dzielą?

do góry

W dniu 06.06.2012 14:27, news pisze:
> Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał:
>> Wolontariat też jest pracą - świadczoną bez wynagrodzenia.
>
> Czyli w RP można pracować bez wynagrodzenia, super!
>
>
>> Podstawa prawną jest Ustawa z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności
>> pożytku publicznego i o wolontariacie (Dz.U. z 2010 r., Nr 234, poz.
>> 1536 z późn. zm.). Do wolontariatu nikt nikogo nie zmusza więc nie
>> jest to niewolnictwo. Zgłaszają się tam ochotnicy.
>
> Dzięki za podstawę prawną, wychodzi na to że w RP mamy legalne
> niewolnictwo!
> Niewolników na plantacjach bawełny też nikt do pracy nie zmuszał,
> zgłaszali się wyłącznie niewolnicy co chcieli dostać jedzenie i dach nad
> głową jak nasi wolontariusze.

Ciekawe co mówisz. Masz jakieś poparcie w źródłach?

p. m.

do góry

Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał:
> Wolontariat też jest pracą - świadczoną bez wynagrodzenia.

Czyli w RP można pracować bez wynagrodzenia, super!


> Podstawa prawną jest Ustawa z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności
> pożytku publicznego i o wolontariacie (Dz.U. z 2010 r., Nr 234, poz.
>1536 z późn. zm.). Do wolontariatu nikt nikogo nie zmusza więc nie
> jest to niewolnictwo. Zgłaszają się tam ochotnicy.

Dzięki za podstawę prawną, wychodzi na to że w RP mamy legalne niewolnictwo!
Niewolników na plantacjach bawełny też nikt do pracy nie zmuszał, zgłaszali
się wyłącznie niewolnicy co chcieli dostać jedzenie i dach nad głową jak
nasi wolontariusze.
Ciekawe dlaczego całe masy urzędników państwowych nie są wolontariuszami,
oraz banda z sejmu i senatu, to przecież oni stanowią pożytek społeczny a
Euro to impreza czysto komercyjna i żadnego pożytku społecznego z tego nie
ma, pieniądze zarabiają wyłączni prywatni przedsiębiorcy, więc komu tak
naprawdę pomagają ci wolontariusze?

do góry

W dniu 2012-06-06 14:15, news pisze:
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał:
>> Niewolnictwem by było, gdyby kogoś do tego zmuszano.
>> A tu osoby z różnych pobudek uczestniczą,
>
> Nie wszyscy niewolnicy są do pracy zmuszani, większość pracuje za
> jedzenie i dach nad głową bo nie ma innego wyjścia. Jeśli za pracę nie
> otrzymujesz wynagrodzenia to jest to niewolnictwo, nawet KP wymaga za
> pracę wynagrodzenia, a jeśli wynagrodzenie to przynajniej w wysokości
> minimalnej krajowej i opłaceniu ZUSu.


Ktos juz Ci podał podstawę prawną...

>
>
>> Z tym też jest różnie. Zauważ, że większość osób wolontariuszami
>> jest tylko od czasu do czasu - niewielu zajmuje się jedynie
>> wolontariatem. Większość osób, które uczestniczą w jakims
>> wolontariacie, to dlatego, że w tym momencie mogą sobie
>> na to pozwolić.
>
> Od czasu do czasu to może być jeden, dwa dni na miesiąc, a nie kilka
> tygodni, czy miesięcy i jeszcze 24 godziny na dobę!

Może być, niektórzy jako wolontariusze wyjeżdżają za granicę, pomagać innym.


> Przykład ze sklepem rozdającym balony jest nietrafiony, bo to nie
> organizatorzy Euro uczestniczą w wolontariacie, więc to tak jakby
> pracownik sklepiku za własne pieniądze rozdawał klientom baloniki, a
> zyski uzyskiwał właściciel owego sklepiku.

Przykład owego sklepiku był taki, że ktoś daje coś darmo - a nie 100%
analogii. Tu ktos daje darmo swój czas i swoją pracę


> Organizatorzy Euro nie działają charytatywnie, mają wielo
> dziesięciotysięczne pensje, milionowe premie, miliardowe dotacje unijne
> i państwowe a zyskami z nikim się nie dzielą, tylko zgarniają do
> prywatnych kieszeni. Więc mają armię niewolników, którzy wykonują dla
> nich konkretną pracę w konkretnym czasie i bez wynagrodzenia a zyski z
> ich pracy zostają w kieszeniach organizatorów.


Ale to jest juz kwestia wolontariuszy. Ja się do tego wolontariatu nie
zgłaszałem i nikt jak widać nie zmusił mnie do tego. Jeśli ktoś chciał,
to jego sprawa.

> Mniejsza o to jakimi pobudkami kieruj się wolontariusze, ale niby komu
> mieli by oni pomagać jak nie organizatorom, którzy zyskami z nikim się
> nie dzielą?

Czy to mój problem albo Twój? To chyba problem jedynie tych którzy stali
się wolontariuszami.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

<news> napisa?(a):

> Doświadczenie zdobywasz w pracy, więc o co chodzi ze zdobywaniem
> doświadczenia w wolontariacie?

Potem czlek traktuje smieciowa umowa jak gwiazdke z nieba ;)

j.


--
Uprzejmie Państwu deklaruję, że w czasie Euro2012
będę bojkotował polityków i politykę!

do góry

> Niewolnictwem by było, gdyby kogoś do tego zmuszano. A tu osoby z
> różnych pobudek uczestniczą, bo mają zamiar jakieś swoje potrzeby przy
> okazji zrealizować.



"Pan u nas 2 tygodnie za darmo jako wolontariusz popracuje a później
damy Panu umowę".

do góry

W dniu 2012-06-06 14:47, M1SLQ pisze:
>
>> Niewolnictwem by było, gdyby kogoś do tego zmuszano. A tu osoby z
>> różnych pobudek uczestniczą, bo mają zamiar jakieś swoje potrzeby przy
>> okazji zrealizować.
>
>
>
> "Pan u nas 2 tygodnie za darmo jako wolontariusz popracuje a później
> damy Panu umowę".


Cóż, jeśli ktoś na taki układ pójdzie, to jego problem...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

> Cóż, jeśli ktoś na taki układ pójdzie, to jego problem...


Pójdzie, jeśli musi (bo chce pracować a to jedyna opcja). A skoro MUSI,
jest to forma niewolnictwa.

do góry

W dniu 2012-06-06 14:59, M1SLQ pisze:
>> Cóż, jeśli ktoś na taki układ pójdzie, to jego problem...
>
>
> Pójdzie, jeśli musi (bo chce pracować a to jedyna opcja). A skoro MUSI,
> jest to forma niewolnictwa.


Hmmm jakoś pracuję i nie miałem takiego dylematu, czyli jednak nie musi
i czy pójdzie, czy nie, to jego wybór.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał:
> Przykład owego sklepiku był taki, że ktoś daje coś darmo a nie
>100% analogii. Tu ktos daje darmo swój czas i swoją pracę

Ale w twoim przykładzie nie ma żadnej analogii, gdybyś dał przykład
sklepików gdzie pracownicy robią coś dla sklepu za własne pieniądze i we
własnym czasie, nabijając kieszenie właściciela sklepu to była by analogia.


> Ale to jest juz kwestia wolontariuszy. Ja się do tego wolontariatu
> nie zgłaszałem i nikt jak widać nie zmusił mnie do tego. Jeśli ktoś
> chciał, to jego sprawa.

To nie jest tylko kwestia wolontariuszy, to też moja sprawa bo te prywatne
firmy z moich podatków dostają dotacje i dofinansowania, za moje pieniądze
budują drogi i stadiony, natomiast swoimi zyskami ze mną się nie podzielą a
dodatkowo wykorzystują naiwnych chyba ludzi. Jest to też sprawa całych mas
bezrobotnych ludzi, którzy nie dostali pracy i albo głodują z tego powodu,
albo jeśli mogą to emigrują za granicę za chlebem.
Ja bym nie miał nic przeciwko gdyby te prywatne firmy działały charytatywnie
i rozdawały ludziom za darmo bilety na euro, czy zapewniały biednym kibicom
darmowe noclegi w swoich hotelach, czy darmowe przejazdy autostradami.

do góry