Jak w temacie
Kończy się umowa, dzwoni konsultant i mniej wiecej tak
kon) Kończy się Panu umowa zapraszamy mamy promocję
ja) Ok ja mam dotychczas usługi telefon i internet w abonamencie co mi
zaoferujecie
kon) telefon w tej samej cenie internet jeszcze lepsze bo tańszy i 2
razy szybszy.
ja) mam obecnie stałe IP do internetu czy będę je miał w dalszym ciągu
bez dodatkowych opłat
kon) oczywiście pozostaje bez zmian będzie bez dodatkowych opłat

Przy zatwierdzeniu warunków umowy i wygłoszenia formuły jakiejśtam, że
się zgadzam

No i za miesiąc przysyłają nową umowę gdzie za stały adres IP muszę
zapłacić 12,20 zł

Wysyłam reklamację (z tydzień po otrzymaniu pisma), w odpowiedzi po
miesiącu przesyłają przeprosiny za błędne informacje i nieścisłości
przekazane przez konsultanta. No to 2 dni później wysyłam pismo
"wnoszę o rozwiązanie umowy". dodatkowo w dalszym ciągu mam wolny
internet a nie ten 2 x szybszy

Po następnych 30 dniach otrzymuję pismo, że moje "wnoszę o rozwiązanie
umowy" ponieważ umowa zawarta z konsultantem a umowa na piśmie się
różnią - zostaje potraktowane jako kolejna reklamacja.
No i złożyłem 3 dni później ponowienie "wnoszę o rozwiązanie umowy" i
że nie przyjmę od daty poprzedniego pisma +30 dni, żadnych faktur i
opłat, oraz w przypadku naliczenia kar umownych proszę o ich
wyszczególnienie czego dotyczą.

Nie chcę się męczyć w sądzie ale co Państwo o tym myślą
1) warunki zawarte telefonicznie a pisemnie różnią się
2) chcą naliczać umowne kary za usługę która nie została uruchomiona
(działała ta z poprzedniej umowy wolniejsza)
3) ile mogą to przeciągać

Pozdrawiam i pozostawiam do przemyśleń w ciepłe wakacyjne dni

do góry

Stachna pisze:

> Pozdrawiam i pozostawiam do przemyśleń w ciepłe wakacyjne dni

Umowę zawarłeś przez telefon, czy pisemnie jak ją dostałeś?

--
Liwiusz

do góry

On 12 Lip, 10:39, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Stachna pisze:
>
> > Pozdrawiam i pozostawiam do przemyśleń w ciepłe wakacyjne dni
>
>    Umowę zawarłeś przez telefon, czy pisemnie jak ją dostałeś?
>
> --
> Liwiusz

Zawarłem przez telefon - a później otrzymałem pełną na piśmie z
wyszczególnieniem co i jak

Stachna

do góry

Stachna pisze:
> On 12 Lip, 10:39, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Stachna pisze:
>>
>>> Pozdrawiam i pozostawiam do przemyśleń w ciepłe wakacyjne dni
>> Umowę zawarłeś przez telefon, czy pisemnie jak ją dostałeś?
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> Zawarłem przez telefon - a później otrzymałem pełną na piśmie z
> wyszczególnieniem co i jak

Teoretycznie liczą się warunki uzgodnione podczas zawierania umowy,
czyli przez telefon, gdyby chcieli dochodzić należności za płatne IP,
musieliby wykazać (nagranie), że na taką opłatę się umówiłeś.

Fakt, że przeprosili za nieścisłości konsultanta potwierdza, że na
opłatę się nie umówiłeś.

Płać zatem zgodnie z tym, jakie były ustalenia, dodatkowe opłaty są
niesłusznie naliczane.

--
Liwiusz

do góry

On 12 Lip, 10:46, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Stachna pisze:
>
> > On 12 Lip, 10:39, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> >> Stachna pisze:
>
> >>> Pozdrawiam i pozostawiam do przemyśleń w ciepłe wakacyjne dni
> >> Umowę zawarłeś przez telefon, czy pisemnie jak ją dostałeś?
>
> >> --
> >> Liwiusz
>
> > Zawarłem przez telefon - a później otrzymałem pełną na piśmie z
> > wyszczególnieniem co i jak
>
> Teoretycznie liczą się warunki uzgodnione podczas zawierania umowy,
> czyli przez telefon, gdyby chcieli dochodzić należności za płatne IP,
> musieliby wykazać (nagranie), że na taką opłatę się umówiłeś.
>
> Fakt, że przeprosili za nieścisłości konsultanta potwierdza, że na
> opłatę się nie umówiłeś.
>
> Płać zatem zgodnie z tym, jakie były ustalenia, dodatkowe opłaty są
> niesłusznie naliczane.
>
> --
> Liwiusz

Po reklamacji telefonicznej z 6 maja pismo z dnia 2 czerwca
"została przeprowadzona wnikliwa i szczegółowa analiza przedstawionego
problemu" dotyczy nagranej rozmowy zawarcia umowy.
"usługa stałego IP jest dodatkowo płatna.... Serdecznie przepraszam za
błędne informacje udzielone przez konsultanta telecentrum"

Raczej odpada bo 11 czerwca wysłałem (W DALSZYM CIĄGU NIE ZOSTAŁA
URUCHOMIONA usługa będąca przedmiotem umowy)
"wnoszę o rozwiązanie umowy zawartej telefonicznie w dniu 06.04.2010
przesłanej listownie i otrzymanej w dniu 04.05.2010
Powodem rozwiązania są różnice wynikające z zawartej umowy
telefonicznej a pisemnej."

7 lipca
"wyjaśniam, że odsłuchałam rozmowę w trakcie której doszło do zawarcia
umowy... Został Pan poinformowany o 10 dniowym terminie rozwiązania
bez podania przyczyn... Otrzymał pan również informację, że prawo do
odstąpienia nie przysługuje jeżeli za moją zgodą rozpoczną świadczenie
usług zgodnie z zmienionymi warunkami umowy"

no i dziś moja odpowiedź
W nawiązaniu do pisma z dnia 11-06-2010 w dalszym ciągu podtrzymuję
swoje zdanie: Wnoszę o rozwiązanie umowy...
oraz
"Natomiast informacja, iż nie przysługuje mi prawo odstąpienia od
umowy jest błędna, gdyż każdą umowę można rozwiązać zgodnie z
obowiązującym prawem i takie zdanie jak Państwo określiliście "... prawo
do odstąpienia nie przysługuje, jeżeli Dostawca za Pana zgodą
rozpocznie świadczenie usług, zgodnie ze zmienionymi warunkami
umowy.". W zasadzie jest prawdziwe jednakże umowa zawarta
telefonicznie pomiędzy mną a konsultantem, a umowa przesłana mi na
piśmie różnią się i nie są to te same umowy. Państwo przyznajecie mi
rację w piśmie z dnia 02-06-2010 przepraszacie za błędne informacje i
nieprawidłowości dotyczące zawieranej umowy. Wobec czego uznaję, iż
nie została zawarta umowa uzgodniona pomiędzy mną a konsultantem, a
przesłaliście Państwo jedynie inną wersję umowy do akceptacji przeze
mnie. Niestety nikt nie może mnie zmusić do akceptacji zmiany warunków
umowy, zwłaszcza iż wynikają z tego dodatkowe opłaty.

Raczej pytanie retoryczne ale bez sądu się nie obejdzie

do góry

Stachna pisze:
> On 12 Lip, 10:46, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Stachna pisze:
>>
>>> On 12 Lip, 10:39, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>>> Stachna pisze:
>>>>> Pozdrawiam i pozostawiam do przemyśleń w ciepłe wakacyjne dni
>>>> Umowę zawarłeś przez telefon, czy pisemnie jak ją dostałeś?
>>>> --
>>>> Liwiusz
>>> Zawarłem przez telefon - a później otrzymałem pełną na piśmie z
>>> wyszczególnieniem co i jak
>> Teoretycznie liczą się warunki uzgodnione podczas zawierania umowy,
>> czyli przez telefon, gdyby chcieli dochodzić należności za płatne IP,
>> musieliby wykazać (nagranie), że na taką opłatę się umówiłeś.
>>
>> Fakt, że przeprosili za nieścisłości konsultanta potwierdza, że na
>> opłatę się nie umówiłeś.
>>
>> Płać zatem zgodnie z tym, jakie były ustalenia, dodatkowe opłaty są
>> niesłusznie naliczane.
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> Po reklamacji telefonicznej z 6 maja pismo z dnia 2 czerwca
> "została przeprowadzona wnikliwa i szczegółowa analiza przedstawionego
> problemu" dotyczy nagranej rozmowy zawarcia umowy.
> "usługa stałego IP jest dodatkowo płatna.... Serdecznie przepraszam za
> błędne informacje udzielone przez konsultanta telecentrum"
>
> Raczej odpada bo 11 czerwca wysłałem (W DALSZYM CIĄGU NIE ZOSTAŁA
> URUCHOMIONA usługa będąca przedmiotem umowy)
> "wnoszę o rozwiązanie umowy zawartej telefonicznie w dniu 06.04.2010
> przesłanej listownie i otrzymanej w dniu 04.05.2010
> Powodem rozwiązania są różnice wynikające z zawartej umowy
> telefonicznej a pisemnej."
>
> 7 lipca
> "wyjaśniam, że odsłuchałam rozmowę w trakcie której doszło do zawarcia
> umowy... Został Pan poinformowany o 10 dniowym terminie rozwiązania
> bez podania przyczyn... Otrzymał pan również informację, że prawo do
> odstąpienia nie przysługuje jeżeli za moją zgodą rozpoczną świadczenie
> usług zgodnie z zmienionymi warunkami umowy"
>
> no i dziś moja odpowiedź
> W nawiązaniu do pisma z dnia 11-06-2010 w dalszym ciągu podtrzymuję
> swoje zdanie: Wnoszę o rozwiązanie umowy...
> oraz
> "Natomiast informacja, iż nie przysługuje mi prawo odstąpienia od
> umowy jest błędna, gdyż każdą umowę można rozwiązać zgodnie z
> obowiązującym prawem i takie zdanie jak Państwo określiliście "... prawo
> do odstąpienia nie przysługuje, jeżeli Dostawca za Pana zgodą
> rozpocznie świadczenie usług, zgodnie ze zmienionymi warunkami
> umowy.". W zasadzie jest prawdziwe jednakże umowa zawarta
> telefonicznie pomiędzy mną a konsultantem, a umowa przesłana mi na
> piśmie różnią się i nie są to te same umowy. Państwo przyznajecie mi
> rację w piśmie z dnia 02-06-2010 przepraszacie za błędne informacje i
> nieprawidłowości dotyczące zawieranej umowy. Wobec czego uznaję, iż
> nie została zawarta umowa uzgodniona pomiędzy mną a konsultantem, a
> przesłaliście Państwo jedynie inną wersję umowy do akceptacji przeze
> mnie. Niestety nikt nie może mnie zmusić do akceptacji zmiany warunków
> umowy, zwłaszcza iż wynikają z tego dodatkowe opłaty.
>
> Raczej pytanie retoryczne ale bez sądu się nie obejdzie


Od strony praktycznej:

możesz nie płacić opłaty za IP, przez co odłączą Ci usługę

możesz płacić i ewentualnie reklamować, a następnie pozywać.

Najwygodniej by było faktycznie, gdybyś zrezygnował w ciągu tych 10 dni.
Czy jednak brak rezygnacji oznacza akceptację nowych warunków? Nie
wydaje mi się. Muszą być konsekwentni. Skoro dla swojej wygody i dla
większej sprzedaży, uznają rozmowę telefoniczną za zawarcie umowy, to
niech poniosą tego konsekwencje.

--
Liwiusz

do góry

A kto skomentuje artykuł prawa telekomunikacyjnego mówiący, że umowa musi
być zawarta na piśmie.

do góry

Wydaje mi się, że to jest jasne, tak jak mówi Liwiusz:
umowę zawarłeś przez telefon i powinieneś domagać
sie zrealizowania jej warunków:
- stałe IP,
- szybszy internet,
- cena

Uważam, że póki co powinieneś się skoncentrować wyłącznie
na tym, zaś wobec odmowy z ich strony wykonania zawartej
umowy - no właśnie, co wtedy najlepiej zrobić (nie jestem
niestety prawnikiem, ale sposób postępowania w takiej sytuacji
jest chyba precyzyjnie opisany w regulaminie/prawie)?

do góry

Dnia Mon, 12 Jul 2010 09:21:01 +0000, jureq napisał(a):

> A kto skomentuje artykuł prawa telekomunikacyjnego mówiący, że umowa
> musi być zawarta na piśmie.

Sorry nieaktualne. Przeczytałem kilka następnych artykułów :)

do góry

ikarek pisze:
> Wydaje mi się, że to jest jasne, tak jak mówi Liwiusz:
> umowę zawarłeś przez telefon i powinieneś domagać
> sie zrealizowania jej warunków:
> - stałe IP,
> - szybszy internet,
> - cena
>
> Uważam, że póki co powinieneś się skoncentrować wyłącznie
> na tym, zaś wobec odmowy z ich strony wykonania zawartej
> umowy - no właśnie, co wtedy najlepiej zrobić (nie jestem
> niestety prawnikiem, ale sposób postępowania w takiej sytuacji
> jest chyba precyzyjnie opisany w regulaminie/prawie)?


Najlepiej, to chyba składać reklamację do skutku, włącznie z pozwami
sądowymi. Żądać nadpłaconych kwot, odszkodowań za niedziałanie usługi
zgodnie z umową itp.

Dla pieniacza (bez pejoratywności) - raj. Dla zwykłego człowieka -
mordęga.

--
Liwiusz

do góry