W dniu 15.08.2023 o 23:55, J.F pisze:

>> udzielają kredytu kupieckiego akurat. Jeśli faktycznie kredytu udzielił
>> bank, to trzeba umowę przeanalizować i zobaczyć, jak je wszystkie
>> wyłowić z umów bankowych. Może wspólny pośrednik?
> Zapewne, ale kto mialby to zrobic?

Policja. Ale nie procesie, tylko czynnościach operacyjnych.
>
> Powiedzialbym, ze najprosciej to by bylo wpisac firme w komputer i
> wyszukac wszytkie zgłoszenia. I sie zobaczy ile było osób uważających
> sie za oszukane.
> Ale nie jestem pewny, czy juz mieliscie komputery.

Nawet teraz tak nie znajdziesz. Bo jeden wpise PHU, Inny Firma, a inny
Przedsiębiorstwo.
>
> Kolejna mozliwosc - firma była gdzies spod Poznania, przyjąc
> zgloszenie, przesłac tam do wyjasnienia/konsultacji, czy jakie tam
> macie mozliwosci - uskłada im sie 10, to niby będą mogli cos zrobic.
> Chocby wezwać prezesa i przedstawic zarzuty :-)
> Ale trzeba w tym celu zawiadomienie przyjąć.

Trzeba przede wszystkim "zobaczyć" przestępstwo, a nei trzymać sie
jednego pokrzywdzonego. Jest szereg innych sposobów, ale nie będę tego
publikował.

>> Ty - i kilka osób na tym forum - masz wypatrzone postrzeganie prawa. Że
>> wszyscy przeciwko Tobie. Nie zastanowicie się, czy czasem taki, a nie
>> inny stan rzeczy ne wynika z jakiś racjonalnych przesłanek. Jak to
>> ogarnąć całościowo i rozwiązać. Bo tu nie chodzi o Twoją mamę i
>> odzyskanie 4.000 zł, tylko o odzyskanie wyłudzonych od wielu osób
>> pieniędzy. Twoja mama powinna z tym iść do sądu cywilnego.
> To by ją kosztowało jeszcze 8 tys, albo i 40.
> bo jak mialaby udowodnic, ze mialo to kosztowac 200zl?

Nie myślałeś, ze inni kupujący to samo zeznają?

> RODO jeszcze nie było, ale kto jej da liste uczestników .. o ile taka
> w ogole była. Moze by sie dało dotrzec do listy kupujacych ..
> i co, jak zeznają, ze kupili i sa zadowoleni?

A, to co innego.
>
> Dalej sąd spyta, czy dobrowolnie umowe podpisała.

Ogarnij, ze to nie "zmuszanie do określonego zachowania" i dobrowolność
niem ma nic do rzeczy.
>
> A jak ma udowodnic, ze to urządzenie nic nie daje?
> Opinie zamówić? Oni tez maja opinię.

Popatrz, a potem wydali decyzję.
>
> W efekcie przegra z kretesem, zaplaci swoje koszta, sadowe, i jeszcze
> za ich adwokata. To jak obstawiasz - 8 tys, czy raczej 48?

Bo nic nie zrobiła.
>
> Liczylem na przepisy o kredycie konsumenckim, bo akurat weszły,
> i klient mial 2 tygodnie na wypowiedzenie.
> No i kredyt wypowiedziała, tylko bank sie domagał spłaty kwoty
> kredytu, bo ją rzekomo przelał sprzedawcy, zgodnie z umową zresztą
> I co - miała sie bankiem procesować, czy wypowiedziec, ale nie
> wplacić?.
> Moze i nie tak miało to wyglądać, ale bank miał taką wersje.

To już problem banku.
>
>
> Tak naprawde, to nie powinna biegać po tych pokazach, ale widać,
> ze taka jedyna rozrywka dla staruszków.
>
> I absolutnie nie powinna nic podpisywać bez przeczytania.
> No to teraz już wie ... i rzekł bym, ze ta nauka umiarkowanie drogo
> kosztowała.
>
>>> Wiele lat później odpowiedni urząd zadziałał
>>> https://urpl.gov.pl/pl/decyzja-prezesa-urz%C4%99du-w
-sprawie-wycofania-z-obrotu-i-u%C5%BCywania-wyrobu-m
edycznego-bioharmonizer
>>>
>> Ale to decyzja administracyjna. Nie wiem, kiedy Twoja Mama to kupiła,
>
> Ale zauważ jak głeboka.
> "ponadto ww. aneks zawiera opinie dr.hab.n.med.prof AWF Janusza
> Domaniewskiego. Opinia ta zawiera informacje o stosowaniu "z
> powodzeniem BioHarmonizatora fotonowego V-V w terapii zmian
> zwyrodnieniowych kregosłupa oraz stawów w stanach zapalnych" i
> uzyskiwaniu pozytywnych wyników. Jednakże biorąc pod uwage datę
> sporządzenia aneksu - 16 maja 2012 r (opinia nie została opatrzona
> datą) oraz datę wprowadzenia do obrotu wyrobu, które mogło nastąpic po
> wydaniu certyfikatu zgodnosci wystawionego przez jednostkę
> notyfikowaną, biorącą udział w ocenie zgodności wyrobu, czyli 21
> czerwca 2012 r, powyzsza informacja budzi wątpliwości. (*1)
>
> Zaznaczyc należy, że do Prezesa Urzędu nnie wpłynął żaden wniosek o
> wydanie pozwolenia na prowadzenie badania klinicznego dotyczący
> przedmiotowego wyrobu, a zgodnie z art 99 ww ustawy prowadzenie
> badania klinicznego bez wymaganego pozwolenia jest czynem zabronionym
> pod karą grzywny, ograniczenia wolnosci albo pozbawienia wolnosci do
> lat dwóch."
>
> Myslisz, wiedzielibyscie o tym? Prokurator? Adwokat?
> Biegły moze tak ...
>
Nie, my wszystko na grupach szukamy - czasem od kulsonów się dowiadujemy.
>
>> skoro piszesz, że wiele lat później, to 2015 rok. Przede wszystkim
>> należałoby przeanalizować, czy w chwili, gdy kupiła to urządzenie
>> sprzedawca nie naruszył prawa.
> Na ile się orientowałem to nie. Rejestracja w URPL nie była jeszcze
> wymagana. W ogole wydaje mi sie, że to jeszcze przed 2012 było, wiec
> byc moze chodzi o inna firmę ... tych samych ludzi ? :-)
>
>> To było jakieś urządzenie medyczne. One
>> muszą mieć certyfikaty. Miał certyfikat zgodności "CE"? Jak miał, to czy
>> spełniał warunki. Jak nie miał, to czy mógł tak zostać sprzedany.
>
> Pisałem - miał. Stosowny certyfikat wystawiła jednostka z Wegier.
> i tu *1 - wydaje mi sie, że opinia kliniczna wcale nie była do tego
> potrzebna. Oni nie sprawdzają działania, tylko zgodnosc z normą.
> Sprawdzili, ze diody emitują nie wiecej niz norma pozwala,
> i pewnie inne wymogi i certyfikat wystawili.

Nie chce mi sie doktoratu pisać. Pojmij, ze wyroby medyczne muszą mieć
nie tylko certyfikaty, że nie wybuchają. Te przepisy się zmieniały.
Nawet nie wiem, na jaką datę Ci szukać.
>
>> Dopiero z tego wywieść oszustwo, że doprowadzono do niekorzystnego
>> rozporządzenia mieniem, bowiem urządzenie nie spełniało wymagań, by
>> zostać sprzedane.
> A tu spełniało, wiec nie można.
>>> Warto przeczytac cała decyzje ... ambitny prokurator by się tego
>>> podjął i wiedział jak poprowadzić ?
>>> A moze kalumnie rzucam, i to doskonały wyrób i pomaga?
>>> A u masz inny sprzet fotonowy https://zepmed.pl/pl/c/Bioptron/128 I
>>> nawet drożej ...
>>> Ale niech sie martwia ci, co kupili.
>>> Ale tego nie ruszą, bo ma za dużo pieniedzy :-P
>> Albo ma wymagane certyfikaty.
>
> Jak pisałem - certyfikaty CE sprawdzają bezpieczenstwo produktu.
> Jak nic nie robi, to nic złego tez nie robi, wiec bezpieczny :-)

A rejestr produktów medycznych?



--
(~) Robert Tomasik