-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpintern
et.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "kyzio" <k...@w...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: pomylkowa druga wyplata - zwrot ?
Date: Tue, 22 Jun 2004 17:49:34 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 50
Message-ID: <cb9ki1$aob$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <cb720d$fk$1@news.onet.pl> <cb7ahm$ts3$1@topaz.icpnet.pl>
<cb7b8i$n46$1@news.onet.pl> <cb8p3a$ga8$1@korweta.task.gda.pl>
<cb8p8r$hfm$1@news.onet.pl> <cb8psk$k7k$1@korweta.task.gda.pl>
<cb96kp$4f7$1@nemesis.news.tpi.pl> <cb9b1l$31t$1@korweta.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: cil203.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1087919489 11019 83.31.35.203 (22 Jun 2004 15:51:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 22 Jun 2004 15:51:29 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:222870
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Catbert" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:cb9b1l$31t$1@korweta.task.gda.pl...
> Art. 286. [Oszustwo] § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej,
> doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub
> cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu
> lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,..."
>
> Oszust (?) poprzez wyzyskanie błędu banku wchodzi w fizyczne władanie
> cudzą kasą - sam rozporzadza tym mieniem (cudzym) - środki na koncie
> bankowym nie są własnością właściciela konta bez tytułu prawnego.
"Rozporządzanie mieniem" o jakim mowa w tym przepisie nie opisuje
zachowania oszusta lecz oszukanego.
> > W sytuacji kiedy pracownik dowiedział się o nienależnej wypłacie po jej
> > dokonaniu nia ma mowy o oszustwie.
> > Co innego gdyby pracownik przed dokonaniem nienależnej wypłaty wiedział
o
> > takim zamiarze pracodawcy i milczał - wówczas byłoby to oszustwo.
>
> O jakim zamiarze pracodawcy? Popełnienia błedu? Przecież immanentną
> cechą błedu jest brak swiadomości - inaczej nie jest to błąd!
Chodziło mi o zamiar dokonania wypłaty przez pracodawcę na rzecz pracownika.
Pracodawca jest w błędzie a pracownik wie o tym błędzie i milczy po to,
by pracodawca wypłacił.
> Bank dokonując omyłkowej wypłaty nie przenosi prawa własności -
> przeniesienie takie może wynikać z umowy - a takowej na tą konkretną
> wypłatę nie ma, jest ona (wypłata) skutkiem błędu.
> Do rozporzadzenia mieniem dochodzi nie w chwili przelewu (chociaż też,
> ale nie jest to tu istotne) lecz w chwili skonsumowania błędu, tj.
> objęcia fizycznego władania środkami (wypłata z konta, przelew na inne,
> odmowa zwrotu).
Powyższa interpretacja nie znajduje żadnego oparcia w brzmieniu Art. 286 KK.
Przecież tam wyraźnie chodzi o niekorzystne rozporządzenie mieniem (własnym
lub cudzym) przez osobę inną niż oszust.
>
> Załóżmy hipotetycznie, że wyślesz komuś omyłkowo towar, a ten ktoś
> odmówi za niego zapłaty i nim będzie dysponował, np. sprzeda go dalej?
> Co to będzie? Spór cywilny?
W grę może wchodzić przywłaszczenie (kk284) ale na pewno nie oszustwo.
Pozdrawia kyzio!
Następne wpisy z tego wątku
- 22.06.04 18:25 Andrzej
- 22.06.04 19:42 Catbert
- 22.06.04 20:14 Andrzej
- 22.06.04 20:22 Catbert
- 22.06.04 20:30 Andrzej
- 22.06.04 22:14 kyzio
- 23.06.04 09:52 Łukasz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga