eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoniepodpisany mandat (kolej miejska) ??!! › Re: niepodpisany mandat (kolej miejska) ??!!
  • Data: 2003-10-29 07:20:49
    Temat: Re: niepodpisany mandat (kolej miejska) ??!!
    Od: w...@p...onet.pl szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    Witam,
    pozwolę sobie odnieść sie ogólnie do dyskusji. Tak się przerzucacie złością
    (niektórzy nawet wrogością do wszystkiech argumentów), że zatracacie chyba
    podstawowe sprawy. Więc tak dla przypomnienia wyciąg (subietywny) z prawa
    przewozowego:

    Art. 33a. 1. Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona, legitymując się
    identyfikatorem umieszczonym w widocznym miejscu, może dokonywać kontroli
    dokumentów przewozu osób lub bagażu.
    2. Identyfikator, o którym mowa w ust. 1, powinien zawierać co najmniej
    następujące informacje:
    1) nazwę przewoźnika,
    2) numer identyfikacyjny osoby dokonującej kontroli dokumentów przewozu osób
    lub bagażu,
    3) zdjęcie kontrolującego,
    4) zakres upoważnienia,
    5) okres ważności,
    6) pieczęć i podpis wystawcy (przewoźnika).
    3. W razie stwierdzenia braku odpowiedniego dokumentu przewozu albo dokumentu
    uprawniającego do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego, przewoźnik lub osoba
    przez niego upoważniona powinni pobrać właściwą należność i opłatę dodatkową.
    4. Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona ma prawo:
    1) w razie odmowy zapłacenia należności - żądać okazania dokumentu
    umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego,
    2) w razie odmowy zapłacenia należności i niemożności ustalenia tożsamości
    podróżnego - zwrócić się do funkcjonariusza Policji i innych organów
    porządkowych, które mają, zgodnie z przepisami prawa, uprawnienia do ustalania
    tożsamości osób, o podjęcie czynności zmierzających do ustalenia tożsamości
    podróżnego,
    3) w razie uzasadnionego podejrzenia, że dokument przewozu albo dokument
    uprawniający do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego jest podrobiony lub
    przerobiony - zatrzymać dokument za pokwitowaniem oraz przesłać go
    prokuratorowi lub Policji, z powiadomieniem wystawcy dokumentu.

    Art. 75. 1. Dochodzenie roszczeń w postępowaniu sądowym na podstawie ustawy lub
    przepisów wydanych w jej wykonaniu przysługuje uprawnionemu po bezskutecznym
    wyczerpaniu drogi reklamacji, przewoźnikowi zaś - po bezskutecznym wezwaniu
    zobowiązanego do zapłaty.
    2. Reklamacje lub wezwanie do zapłaty uważa się za bezskuteczne, jeżeli dłużnik
    nie zapłacił dochodzonych należności w terminie 3 miesięcy od dnia doręczenia
    reklamacji lub wezwania do zapłaty.
    (...)

    Art. 77. 1. Z zastrzeżeniem ust. 2 oraz art. 78 roszczenia dochodzone na
    podstawie ustawy lub przepisów wydanych w jej wykonaniu przedawniają się z
    upływem roku.
    (...)
    4. Bieg przedawnienia zawiesza się na okres od dnia wniesienia reklamacji lub
    wezwania do zapłaty do dnia udzielenia odpowiedzi na reklamację lub wezwania do
    zapłaty i zwrócenia załączonych dokumentów, najwyżej jednak na okres
    przewidziany do załatwienia reklamacji lub wezwania do zapłaty.

    i tak na koniec specjalnie dla Naczelnego Kontrolera:

    Art. 14. 1. Przewoźnik jest obowiązany do zapewnienia podróżnym odpowiednich
    warunków bezpieczeństwa i higieny oraz wygody i należytej obsługi.
    2. Przewoźnik powinien podejmować działania ułatwiające korzystanie ze środków
    transportowych, punktów odprawy, przystanków i peronów osobom niepełnosprawnym,
    w tym również poruszającym się na wózkach inwalidzkich.

    i do tego teza wyroku:

    Zawierając umowę przewozu przez wykup biletu, pasażerowie mają podstawy
    oczekiwać ze strony przewoźnika dołożenia najwyższego stopnia staranności dla
    zapewnienia im bezpieczeństwa podróży. Z tego obowiązku prowadzący zakład
    komunikacyjny nie wywiązuje się, narażając pasażerów na utratę zdrowia, jeżeli
    kontrola tego zakładu nienależycie wykonuje czynności kontrolne ( I ACr 47/93 )

    No to pozwolę sobie jeszcze na małą analizę:

    Wbrew argumentom, które tutaj padały kontroler ma możliwośc dochodzenia
    tożsamości osób (art. 33a pkt 4). Skoro ma takie uprawnienie to musi zrobić
    wszystko aby je zrealizować. Wobec tego zarzut "braku podpisu" jest dosyć
    istotny, ponieważ: skoro kontroler nie ustalił mojej tożsamości, a miał taką
    możliwość to niech teraz w sądzie wykaże dlaczego tak się nie stało. Ja cały
    czas będę twierdził, że mnie tam nie było, bo jakbym był to kontroler miałby
    możliwość ustlić moją tożsamość, a skoro tego nie zrobił to niech się tłumaczy.
    Oczywiście w momencie wylegitymowania przez Policję zarzut braku podpisu jest
    mocno osłabiony, gdyż wówczas kontroler zrobi sobie adnotację o odmowie podpisu
    (jeszcze najlepiej w obecności jakiegoś Policjanta) i sprawę przechlapałem.
    Reasumując: kontroler ma robic wszystkio aby tę tożsamość ustlić (ma
    możliwości), a zatem skoro tego nie robił to piłka jest po mojej stronie

    Po drugie art. 75 ust. 1 - wezwanie do zapłaty. wezwanie aby było skuteczne
    musi mieć adresata, skoro nie jest ustalona moja tożsamość nie ma adresata. Nie
    ma adresata, nie ma wezwania, nie ma bezskutecznego upływu terminu, nie ma
    drogi sądowej, nie ma opłaty dodakowej. Ustalenie mojej tożsamości jest więc
    psim obowiązkiem kontrolera, i jeżeli sam jej nie podam (podam nieprwdziwą a on
    jej nie sprawdzi) i on jej nie ustali to niech się martwi przeowoźnik. Innymi
    słowy musi ustlić moja tożsamość. Oczywiscie w momencie gdy to zrobi (np. sam
    dam mu papiery) mój podpis jest niewiele wart, bo jest adresat wezwania, jest
    bezskuteczny upływ terminu, jest droga sądowa. W sądzie mogę się bronić, że to
    nie byłem ja, ale jak twierdzę, to muszę to udowodnić (chyba oczywiste).
    Pierwszy zarzut jaki mi wpadł go głowy to ukradli mi dowód (od razu po wyjściu
    z autobusu idę na Policję i mówię że mi ukradli).

    No i na koniec - przedawnienie. Mija roczek i po sprawie (ale to tak na
    marginesie).

    Gdzie w tych przepisach jest mowa o jakiś protokołach ? Gdzie dodatkowe
    ograniczenia w dochodzeniu moich praw - że niby nie mam jakis papierów od
    przeowźnika to nie mogęsię bronić. Bzdura do kwadratu. Naginanie przepisów i
    tyle.

    Paweł



    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1